MSS - ¿Qué rango pusheo?

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Descripción

Seminario para aprender a construir rangos de 4bet push con un ev esperado positivo.

Etiquetas

3bet 4bet push 4bets actuar a 3bets MSS rango de all-in

Comentarios (34)

nuevos primero
  • Danport

    #1

    Vídeo teórico a cargo de nuestro entrenador Zlatan88ibra.

    Deja tu feedback!
  • zlatan88ibra

    #2

    Cuando estoy haciendo la cuenta con la calculadora hay una cuenta que hago mal porque me olvidé de sumar una SB !! Facepalm :P
  • cojin

    #3

    Gracias por el video...

    Me voy a meter la cabeza debajo el grifo que me esta saliendo humo
  • gabodark

    #4

    muy bueno zlatan :D
  • V4LLe

    #5

    Woow! Nice video Zlatan! Muy muy útil. Enhorabuena por el trabajo realizado.
    PD: Y muy buen excel.
  • PokerShark44

    #6

    Muy buen aporte Zatlan,igual también sirve para los BSS cuando tenemos dudas que rango pushear a un MSS.

    Me gusta mucho este formato de teoría, ya que cada vez se hace menos.

    +Videos teoricos, no estaría mal que el siguente hable del 3bet/call vs mss.

    Saludos.
  • GaruVdV

    #7

    Buenísimo
  • criztianz

    #8

    wenazo
  • ZergZoul

    #9

    Muy bueno, mas videos de zlatan plz.
  • pASqV

    #10

    El video mas util para los mss desde hace tiempo.
  • asturgoldboy

    #11

    Muy util. Estaria interesante que hubieses añadido algo de call a 4bets tambien.

    Pero es muy bueno el video!

    Una duda, siempre vasa 4betear push? que opinas de hacer min4bets e incluir algun 4bet/fold a tu rango?


    PD: Si compartieses ese excell estaria genial :D esta muy currado

    Saludos,
    astur
  • zlatan88ibra

    #12

    #11. Ok. el call al push puede ser el siguiente video aunque el calculo es bastante similar !

    En cuanto a min4bet y 4bet fold. Con 40bbs no me gusta demasiado a no ser que sea una situación muy propicia (vs regs muy malos que 3betean solo random)

    Con 50bbs ya si puede haber situaciones donde sea lo mejor. vs polarizadores, para castigar parte de su rango y este pague para foldear postflop

    Pero ya te digo que tengo rango de min4bet en algunas situaciones con 50bbs, con 40bbs tiendo a pagar el 3bet si pienso que puedo ganar mas que foldeando :P

    Saludos !
  • joaquingar

    #13

    Hola zlatan:

    En tu opinión, cuando dejaría de ser rentable este movimiento ?

    Cuando el villano se adapte a nuestro push (rango)?
  • zlatan88ibra

    #14

    #13. siempre es rentable. esto es player dependant y cada spot sera un mundo pero puedes estimar un rango correcto vs los diferentes tipos de villanos

    Solo has de estimar mejor los cálculos en caso de que te estén pagando muy light (si ves que te pagan con un push con KJo, pues vas a tener que estimar que su fold al 4bet vs ti va a ser menor de lo que dicen sus numeros)

    Si el villano sigue foldeando mucho ( su %fold4bet sigue siendo muy alto) sigue metiendo pushes amplios hasta que no veas como varia su rango.

    Si su rango de call se amplifica = menor fold4bet = ajuste de nuestros pushes

    Saludos
  • FairyVerde

    #15

    Nuts, ese excel no se vende ! :P
  • litofer13

    #16

    Que bueno!!

    Esperando el siguiente...

    Gracias y saludos.
  • litofer13

    #17

    Hola Zlatan,

    Como calculo el % de shove del villano?

    Gracias y saludos.
  • zlatan88ibra

    #18

    #17. a mi me gusta estimarlo de la siguiente manera:

    Si esta haciendo Open Raise: % open raise en la posición que este haciéndolo * Ket en la posición

    Si es para raise over limpers: uso el dato de ROL en vez de OR

    Saludos !
  • zlatan88ibra

    #19

    Salió mal escrito:

    %OPEN_RAISE * KET (EN LA POSICIÓN)
  • zlatan88ibra

    #20

    Sigue saliendo mal. el KET que sale es el % de 4 bet en la posición
  • litofer13

    #21

    OK zlatan,

    Gracias y saludos.
  • slinker009

    #22

    Muy buen video, te agrego para discutir unas cosillas y dejo esto por aca:

    Despejando la formulas un poco...

    SE=Call_Push((EM*Bote_Total)-Coste_Push)

    SE/Call_PUSH=(EM*Bote_Total)-Coste_Push

    SE/Call_PUSH=(EM*Bote_Total)-Coste_Push

    (SE/Call_PUSH)+Coste_Push=(EM*Bote_Total)

    (SE/Call_PUSH+Coste_Push)/Bote_total=EM


    EM=(SE/Call_PUSH+Coste_Push)/Bote_total


    Ev=FOld_Equity +SD_Equity

    0=Fold_Equity+ SD_EQUity

    SD_EQUITY=-FOLD_EQUITY



    EM= (-FOLD_EQUITY/Call_PUSH+Coste_Push)/Bote_total

    EM=(-((F4Bet * Bote-Actual) /Call_PUSH)+Coste_Push)/Bote_total

    EM=(-(4.7/ 0.53 )+34.5)/71
  • slinker009

    #23

    Que significaría tener o buscar un ev de 1? en vez de cero?

    Es decir en que lo podemos medir en bbs? en porcentaje del bote ?
  • zlatan88ibra

    #24

    #23, hola slinker ! veo que ya te has puesto con las mates ;)

    Buscar la equity mínima y hacer un push rentable significa hacer un movimiento que al menos tiene un EV de 0bb/100 a la larga (Que es lo que se conoce como movimiento con EV 0)

    Si una mano tiene más equity vs el rango de call que la calculada, estarás haciendo un movimiento EV+, que te reportara x bb/100 a la larga.

    Ej AA 4bet all in tiene un EV esperado de 1800bb/100. Es decir, a larga estas generando un EV muy positivo con esta mano. En cambio, pushear 72o igual tiene un EV de -300bb/100 por decir algo, entonces es una mano que no te va a reportar dinero a la larga jugandola de esta manera (4bet all in)

    Buscamos con EV=0 para buscar el corte a partir del cual nuestros pushes tienen sentido (nos reportan bb/100). A todo esto, sumándole el coste del rake (que es dinero que perdemos seguro)

    Yo siempre suelo hacer las cuentas en bbs para obtener el resultado en bb/100. Si lo haces con dinero solo debes dividir el resultado entre la ciega grande del nivel

    Saludos !
  • djpuesto

    #25

    podrias colgar la tablita de excel ya que estas me vendria al pelo...muy buen video
  • payaso09

    #26

    muy bueno gracias , la tablita del excel que la formula si esta a mano me gustaria recibirla, gracias!!!
  • nati555

    #27

    Buenas! exelente video! ya hice la tabla! pero tengo una duda!
    Que valor utilizo del holdem manager para el "fold to 4bet" en posición de defensa del villano ? lo mismo para el 3bet, tengo vs hero, el 3bet en steal y un par mas para dicha situacion
  • zlatan88ibra

    #28

    el de vs hero necesita demasiada muestra para ser fiable. usaria los generales fold3bet por posi, 4bet por posi y fold4bet por posi

    Saludos
  • nosuno

    #29

    Me parece brutal el video, si se colgara la tabla de Excel ya seria la bomba.
    Es que soy un negado con el Excel jajaj
  • TODOVICIO

    #30

    ey zlatan...como piden por aquí ...molaría mucho que nos dejaras ese excel para los que no controlamos ese programa por favor, y excelente el video
  • dileo9

    #31

    Que maravilla de video!!!! tendre que ponerme con el exel a piñon y copiar la tabla XD
  • dileo9

    #32

    Llamarme tonto, malo en mates, etc...


    En el ejemplo del minuto 4:20 hago los cálculos y me da 48,12% de EM


    La formula que utilizo:

    EM=(((-0.5F4Betx9bote)/10CPush)+37.5costePush)/77BoteTotal


    Alguien me podría decir donde esta el error?

    Ya que en ejemplo da un EM de 37.01%



    Me trae por la calle de la amargura... :(
  • zlatan88ibra

    #33

    Has liado por ahí algo en la formula

    Resuelvelo tal que así

    EV = Fold4bet * BoteFormado + CallPush[ (EM*BoteTotal) - CostePush]

    EV = 0.5*9 + 0.5[77EM - 37.5]

    EV = 4.5 + 38.5EM - 18.75

    EV = -14.25 + 38.5EM

    Igualamos EV=0

    EM = 14.25/38.5 = 0.3701 => 37.01%
  • dileo9

    #34

    Ok, muchas gracias ya he solucionado los problemas que tenia.

    Vaya dos tardes que me he tirado con calculos de 4bet :)

    Ahora tengo que ver si esta o pedir que hagas el video de como calcular el Call al 4bet