Planear manos - Parte 1

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Descripción

Nuestro entrenador Jimmyjoint presenta la primera parte de su nueva serie "Planear Manos" donde se acerca al concepto de pensar en rangos.

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bss JimmyJoint mano oro planear rango SH teoria

Comentarios (44)

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  • jimmyjoint

    #2

    Hey guys,

    espero que os guste este video teorico.
    feedback, critica o propuestas aqui. respondo lo mas pronto posible!
    tmb podeis opinar aqui sobre mi pregunta en el fin de video, me gustaria mucho ver vuestras respuestas!

    saludos
    jimmy
  • violeroclasico

    #3

    #1: cajetuda pole antes del profe :))
  • Alexmp8

    #4

    Grande como siempre jimmy.

    Respecto a la pregunta final, pienso que jugaria diferente dependiendo del villano, contra un fish pienso que jugaria bet bet bet!!!

    En general creo que la Cbet siempre la haria, si paga, puede que tenga un K peor, asi que es posible que el turn jugase C/C y bet/call en river, aun exponiendome al riesgo de encontrarme un set(si lo lleva pues nh).
  • Manya74

    #5

    Me gusta la interactividad... Aunque faltan datos para saber si una línea u otra puede ser la correcta, pero standard yo le hago check raise
  • Manya74

    #6

    luego, si tiene el set, me la como doblada y a correr !
  • violeroclasico

    #7

    #5 manya: metiste una pole épica
    y te la borraron jajaja
  • violeroclasico

    #8

    Contra villano desconosido(es decir sin tener stats):pienso que su rango es parejas y brodways, quiza algun Axs.Por lo tanto es difícil que tenga un mano para hacer call.Así que piensoq ue una buena linea seria jugar ya que el flop no es peligroso para nosotros.
  • pilardelgado49

    #9

    Buen video. Respecto a la pregunta,pienso que es una mano que nos puede reportar pocos beneficios y muchas pérdidas. No conozco el rival, pero al pagar mi subida en UTG lo lógico es que tiene una buena mano y además tiene posición,ventaja fundamental. Si ha pagado con pocket lo normal es que juege a set/fold. Creo que jugaría con una apuesta de valor de cara algo menor de lo normal. En las calles siguientes intentaria controlar el bote y si no hay mas remedio foldearía.
  • violeroclasico

    #10

    jugar check quize decir
  • Tortita

    #11

    Hola jimmy, buen video.La "tarea" comparto como dicen anteriormente que depende del villano y todos los datos que hayamos recopilado de el. Es indudable(por lo menos para mi) hacer una CB, por que?
    1 en ese board haria CB sin mano o sea que con TPTK jagaria de la misma manera
    2 mediante apuesta es la unica manera de obtener informacion acerca del rango del villano.
    si me paga y no se abre algun Draw me daria check para sacar valor de manos peores(Kx,PP etc), si se abre algun draw y me resube empezaria a considerar la opcion de que tenga algun set(tendria que ver su CO desde late)aunque pagaria el raise y reevaluaria river dependiendo tambien del lo que salga, el betsizing del villano y la lectura que tenga de el.Bueno es mucho lo que hay x considerar y poco el espacio para escribir asi que saludos
  • Zeky2010

    #12

    Excelente intro, espero el resto del video esté a la altura de la misma :P
  • streamer74

    #13

    excelente jimmyfihs!! ty alot!
  • Zeky2010

    #14

    Gran video jimmy, como siempre.

    Respecto a la mano del AKo:

    Pienso que un cc en BTN incluso vsUTG será un rango semi-amplio, a priori diría que tiene broadways, pockets medias-altas, Ax fuertes, y luego depende del villano puede que tenga mas manos especulativas, SC,Axs,spp.

    Anyway, tenemos TPTK, en un flop donde hay valor, cualquier Kx, 9x, TT-QQ y gutshots van a pagar siempre, así que es una Cbet STD. Si hacen call siempre voy a meter 2nd barrel, en any turn. Ante un raise flop es un facil call, no queremos aislarnos y así dejamos sus posibles bluffs en su rango, luego depende de las cartas del turn/river+la accion del villano, y ahi lo dejo porque sino no termino más xD

    Un saludo.
  • Jinshen14

    #15

    Buenisimo video y muy buena la presentacion, os lo estais currando mucho en strategy la verdad es que da gusto.

    Lastima que no sea oro para ver mas videos tuyos, me ha parecido genial!
  • guillermo81

    #16

    Estos videos me matan. Se que estas intentando decirnos algo importante pero realmente no entiendo nada :).
    Yo preferiria otro metodo, del tipo 1+1 = 2 y 1+2= 3 asi que 2+2??? osea explicar con ejemplos y luego plantear una pregunta, esto no quiere decir que tu forma de explicar sea incorrecta sino que por lo menos a mi me resulta muy dificil de entender.

    Con respecto a la mano falta informacion , ya que un fish puede pagar porque no entiende de la posicion, un jugador fuerte puede pagar con otro rango sabiendo que con posicion puede robarte algunos botes, un nit te pagara muy taight etc etc..... asi que si tengo que opinar yo haria cbet porque es la manera que jugaria todas mi manos, porque el paga/flota/blufea con peores. Luego dependera de la carta del turn ya que como bien dijiste un plan puede cambiar luego. Sin mas datos 3 barrels TPTK vs desconocido.

    pd: con este razonamiento gano 8bb/100 en nl50 pero soy even en NL100. Quiere decir que en micro no se si sera importante esto, pero indispensable para crecer y por eso espero entusiasmado que puedas explicarme como razonar mejor.

    saludos y perdon por la critica/sugerencia, sabes que te quiero jaja!
  • yardrat

    #17

    Sin datos nunca tendremos la mejor linea:

    en principio lo mejor es un x/c pq solo hay 4 reyes en la baraja, y ya hay 2 descubiertos, hay pocas posibilidades de que el tenga otro.

    Por otro lado por balanceo y contra jugadores pasivos que no van a tratar de robar el bote en flop, pero si van a aguantar un bet, es mejor cbet std para sacar valor de random floats, segundas parejas y esas pocas veces que tenga un rey

    Contra fishes pasivos cbet std, contra regs conocidos o agromonos x/c
  • yardrat

    #18

    Pienso que esta pregunta es un experimento sociologico para ver cuantos nos apoyamos en stats lecturas y otros

    jimmy nos esta psicoanalizando!
  • bestiajo

    #19

    Yo con un flop sin proyectos de Escalera o color, siento agresor PreFlop, llevo la voz cantante y con TPTK o sin el meto 1/2 o2/3 del bote. Si el villano 3bet? Yo unicamente me tiro si tengo + 80 manos y su VPIP es < 3% para que le pueda poner la mano AA o KK, con cualquier otro rango le meto el push ante su 3bet.
    Quizás lleva el set? Si, pero si yo le pongo la posible mejor mano siempre al villano, mejor me dedico a las chapas.

    Solución: cb en cada calle, con la idea de sacar las máximas fichas al rival.
  • pablomarijuan

    #20

    En principio lo que haría postflop dependería un poco del tipo de villano al que me enfrentase pero en general haría un cbet de 2/3 que es el size que hago casi siempre, haría el cbet porque en ese board voy a hacer cbet casi siempre con mi rango de aire, de valor etc...Si conocemos al rival y sabemos que toma lineas diferentes o poco ortodoxas vs nosotros o lo que sea podemos variar nuestras lineas pero siempre teniéndolas balanceadas si es un reg...
  • Hidroem

    #21

    Felicidades, más de estos!!!!
    Grande Jimmy
  • jimmyjoint

    #22

    hey guys, la primera vez que publico un video y despues de un dia me siento como WOW y WTF, tantas vistas, tantos comentarios y tanto buen feedback, asi que muchas, muchas, muchas gracias, me siento muy bien ahora porque he puesto muchas horas para este video, no era tan facil por varias razones!
    interesante la parte interactiva, solo puedo decir que queria hacer otro efecto.... :) !
    las estadisticas no son importantes para nada en la parte interactiva del video, pero hay algunos que estan en un buen camino.

    @guillermo: no solo son palabras cuando digo que criticas como la tuya estan mas que bienvenidas tio, asi que muchas gracias, porque para mi como coach, ver y analizar esas criticas es lo mas importante para mejorar mis videos, asi que no te preocupes, a lo contrario, sigue siendo exigente!
    te puedo prometer que lo que pides, presentar el tema como 1+1=2 no te sirve para nada y lo miras desde un punto pragmatico, que puedo entender porque te sientas como comer contenido y usarlo en las mesas, pero esa serie intenta completamente otra cosa. quiero que despues de esa seria no sabeis QUÉ 1+1=2 sino PORQUÈ 1+1 es 2, el efecto que pides, no es util para entender y usar todo el tema! ;)
    puedes tener confianza en mi de que merece la pena, especialmente para jugadores como ti (te conozco un poco, hablamos por skype sobre manos etc) es muy util el aprendizaje activo que intento aqui. asi que cuando dices que es muy dificil para ti entender y comprender lo que quiero decir, yo te digo que cuando lo entiendes y comprendes, has logrado mucho mas que haber tenido todo este tema de forma 1+1=2 y listo!

    un saludo
    jimmy
  • jimmyjoint

    #23

    otr cosa guys: 330 vistas, solo 6 votos y como ya dicho en los ultimos videos publicados, no importa si me dais 1 estrella o 5, pero por favor votad, comentad, criticad! es muy util para mi y asi para toda la comunidad!

    pd: mataré cada uno que no me da 5 estrellas (sin presionar)! :)

    saludos
    jimmy
  • JayFranckdj

    #24

    bet o c/C son básicamente las únicas lineas posibles, alomejor c/R pero ahí ya debería haber historia. Que hacer va a depender de la relación de sus stats, notas nuestras, historia reciente y muy importante, el stack. c/C si el tipo es agresivo, bet si el tipo es calling y no blufea nunca, eso nos lo dirán los stats y luego si el tipo tiene un stack con el que está casi commited le daría la oportunidad de meter algo de dinero a el por lo menos en el flop y ya apostarle en las demás calles.
  • ErikelRojo83

    #25

    Sinceramente me sente muy entusiasmado a ver el video, pero me resulto muy pesado, me costo mucho verlo entero a pesar de que soy un amante de los videos teoricos. Espero que las proximas partes sean mas dinamicas, manos ejemplos, ver stats, comparar rangos en el equilab... hacer calculos y tomar decisiones.


    Con respecto al ejemplo final,miro su stack,siempre en esos flops siendo el OR meto cb, casi independientemente de las stats del villano, estoy en EP donde mi rango es cerrado, sale un flop muy seco, el ahi puede estar pagando con cualquier pp, sc... cartas de ese estilo, mi flop CB es de alrededor del 80%, si es reg sabe que en ese spot meto cb el 100% y si es fish pagara con muchas cosas mas. El juego en el turn dependera de sus stats y stack efectivo, para c/r o bet, pero muy pocas veces me tirare de la mano.

    SALU2 y espero el proximo
  • ErikelRojo83

    #26

    #9 pilardelgado49

    depende el limite no? pero este tipo de manos dan muchas ganancias, ahi a una cb te la paga QQ, JJ, TT que no se animaron a 3betear, KQs, KJs, KTs... eso un reg, un fish con muchisimas cosas mas, y un flotador nos aguantaria casi siempre con cualquier cosa tambien. La posicion es muy importante, pero tampoco podemos dejar de sacarle valor a un TPTK.
  • maderivera

    #27

    Hola jimmy, buen video.

    Con respecto a tu pregunta.. CB standar vs un villano que no tenemos stadisticas, cb/c ante un raise y posiblemente ch/c dependiendo de turn.
  • SkokE

    #28

    Yo creo que depende mucho del villano.

    sin informacion. su rango de call PF son SC y parejas IMO quizas AQs o AJs

    al ser un flop rainbow jugamos bet flop y deberiamos tirar a la mayor parte del rango salvo que quiera flotarnos.

    Un second barrel ya deberia tirar definitivamente toda su basura y la unica mano que veo que nos podria pagar y a la que le ganamos es QK mientras que 99 44 K9s. depende tambien de que carta caiga en el turn. si es que habre algun proyecto o no.

    Si el turn fue un blank completo jugaria c/c river dependiendo de las odds que ofresca. y si el turn abrio algun proyecto que no se completa en el river jugaria b/f

    saludos!
  • KROTAL

    #29

    Muy buen video Jimmy.
    Lo principal es la historia con villano hay coincidimos todos, pero como la juego yo cuando no la tenemos y al menos no sea un fichardo, y en ese board es CB siempre turn si es una blanc chec, para sacar valor de su basura o JJ para abajo en river y si me betea el turn pos c/c, le saco valor a todo lo que vaya por detras y no me aislo sin posicion con lo mejor de su rango que nos lleve crujidos. Lo dicho villano sin datos.


    Saludos
  • KROTAL

    #30

    Xcierto notita al canto, megusta saber con que me colcalea con posicion jjejej
  • juanra016

    #31

    omg, parece q el pc de jimmy necesita una formateadita xD
  • slash24787

    #32

    ni idea, no se que quieres leer, en Aleman no voy a escribir.

    no se que haría, algo al reves de lo normal check flop y CB tardia turn.

    porque creo que pagan con un rango amplio y a la CB en ese flop van a foldear demasiado, pero eso en mi nivel y aclarando que juego MSS.
  • Mindean

    #33

    Creo que la solución del problema en el ejemplo de la mano es usar las herramientas que se comentaron! :P
  • nofxpeople

    #34

    hola jimmy
    gracias por el video.
    mi crítica: he visto videos tuyos muy buenos, pero este me pareció un poco vacío. Es como que en estos 30 min no dejaste tantas enseñanzas (tal vez porque es un video para nivel básico o porque no entendí bien a qué querías llegar)

    la mano: FLOP prefiero jugar check/call porque apostar contra tantos villanos es demostrar mucha fuerza, TURN si nadie apostó apuesto 75% para extraer valor de reyes peores y segundas parejas que pueden ligar turn o tener en mano, y si alguien había apostado juego pasivo hasta river, RIVER apuesto 50% y fold si resuben.

    espero la parte 2 y el análisis de la mano
    gracias y saludos!
  • Infiesta

    #35

    Linea standart Cbet. ¿Por qué? Podría escribir una página entera reflexionando, y no va a ser el caso xD
  • forito87

    #36

    buen video jimmi,respecto a la pregunta cb clara no??. y buen final con la cancion que me encanta : everyday
  • nunatars

    #37

    Exelente video!!!
  • cicer0711

    #38

    para poder arrancar en esto del poker necesito ejemplos sobre la mesa para ir cogiendo onda de los rangos , aun no juego con estadisticas me interesa algun video que trate de los rangos.
  • immodium3000

    #39

    Yo me preguntaria que tipo de villano es, con que rango hace call a utg ip, como es mi imagen en la mesa, y despues pensaria como extraer el mayor valor posible a mi mano, pensando que manos peores pagan la cbet en ese board. Tambien miraria sus stats posflop, si es agroo, si flota para apostar turn, si solo paga en busca de set y raisea flop con el set etc....
  • KETINA

    #40

    HOLA JIMMY, CUMPLIENDO CON TU PETICIÓN ESTE ES MI PARECER:
    PIENSO QUE FALTA MUCHA INFORMACIÓN,SI ES UN SIT DE 18... ,CASH O ES UN TORNEO,ADEMÁS DE SI SON ALTAS LAS CIEGAS O NO, A PARTIR DE UNA ESTRATEGIA GENERALIZADA O RUTINAS, PERSONALMENTE AUN NO TENIENDO POSICIÓN APOSTARÍA 2'5BB, POR:
    - HABER CONECTADO TOP PER
    - DEFENDERME O VALORAR SI HA CONECTADO CON UN SET, DESCARTANDO EL DE K.
    - INCREMENTAR EL POT.
    - VALORAR PARA EL TURN (LO MAS PROBABLE ES QUE YO NO MEJORE) SEGÚN SU RESPUESTA CON QUE CARTAS PAGA, PUES HA IGUALADO 3'5BB Y ES MUY PROBABLE UNA PAREJA PEQUEÑA TT,99...
  • fxtotal4

    #41

    si es un fish le meto overbets como si se acabara el mundo esta noche
  • AldSantal

    #42

    Primero PENSAR!!! No podemos tomar una linea sin saber sus estadisticas y pensar en su rango...
  • Darkownz

    #43

    me parece un video muy acertado y que seguro ayudara a mucha gente a plantearse las cosas de forma diferente.
  • TheGCman

    #44

    Muchas gracias por tu video.

    Como casi todos harían una Cbet, creo que intentaría un slow play, con all-in incluso en el river. Así en las próximas manos cuando no lleve juego no sabrán por donde ando.

    Aclaro que soy un completo novato.
  • SunTzuArg

    #45

    Hola, muy bueno el video,
    donde veo las demas partes?
    gracias
    saludos