S&G - Jugando al Check/Call

  • Sit and Go
  • SNG
  • Shorthanded
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Descripción

En este vídeo Danport explica las ventajas e inconvenientes de la línea check/call cuando nos enfrentemos a rivales extremadamente loose. Todos los ejemplos pertenecen a S&G de Shorthanded, donde habitualmente suelen plantearse este tipo de situaciones.

Etiquetas

después del flop Vídeo Teórico

Comentarios (18)

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  • bombuslel

    #1

    Muy buen video Dan, a mi me parece una buena línea el check/call vs jugadores loose aunque hay veces que puedes sacar más valor a la mano apostando en todas las calles, sobre todo si son calling stations. De todas formas, juegues como juegues, siempre te ganan en el river xDD. Un saludo
  • Pira0

    #2

    Hola danport muy buen video como siempre explicando muy bien todas las opciones.

    Difiero en el planteamiento de la mano AA vs 10 8 (minuto12)

    Es cierto que no hubieras podido evitar el bad beat en el river, pero no debemos ser resultadistas. Si tu sabes que el tiene un 8 en su mano no le hubieras apostado?

    Creo que perdemos valor contra todas las jotas (dices que no es probable que la tenga, yo creo que sí. No es lo mismo que juegue un draw de forma muy agresiva a que en este flop tan seco raise una jota. Creo que lo más probale es que si tiene una jota te aguante tus apuestas hasta el river.

    perdemos valor contra todos los 8 y parejas de mano, además de straight draws, además ese cuatro no es tan malo la posibilidad de set de 4 es menor y ahora tambien ganamos dobles de j-8.

    El 4 es una porción muy pequeña de su rango.

    Si el jugador es muy agresivo si me puedo plantear checkear el turn, pero para pushear river. Aunque en este caso con este river doblado solo pagaría o haría check behind en caso de que no apostara.
  • Danport

    #3

    Gracias a ambos por los comentarios :)

    Hay que tener en cuenta que estamos hablando de situaciones planteadas contra rivales extremadamente loose.

    Cuidado con ponernos en check/call contra regulares...

    Pira0 entiendo tu razonamiento, el "sistema" se basa en una reducción importante del riesgo sin que la expectativa de ganancia en fichas se vea muy afectada en la mayoría de las situaciones.

    Estoy de acuerdo en que no hay que ser resultadista y por lo tanto no valorar la situación desde la perspectiva de que el villano tenía el 8 en el turn.

    Te pongo algunos escenarios:

    1) En el turn el villano tiene un proyecto. Le apostamos. Paga.

    1a) Completa el proyecto. Ahora el bote es mucho mayor y será difícil escapar de esta situación sin perder muchísimas fichas.

    1b) No completa el proyecto (se pone en check/fold y le hemos sacado una apuesta nada más.

    2) En el turn el villano tiene un proyecto. Hacemos check.

    2a) Completa el proyecto, apuesta (normalmente no mucho porque el bote es relativamente pequeño y hemos demostrado debilidad). Pagamos y perdemos una cantidad asumible.

    2b) No completa el proyecto, pero como hemos chequeado en el turn, intenta llevarse el bote de todas formas. Apuesta y pagamos (ganamos una apuesta).

    Cuanto más loose sea el villano, más probable será que nos apueste en el river si falla su proyecto y también es importante recordar que las fichas que podemos perder valen más que las que podemos ganar...

    Saludos!
  • Pira0

    #4

    Claro, estoy totalmente de acuerdo, yo pensaba en jugar esta mano concreta diferente porque es un flop bastante seco y es bastante dificil que su mano mejore, ademas no es lo mismo que el sea loose a que el sea agresivo si falla su draw.

    El concepto sirve mucho, pero como dices hay que saberlo aplicar para no perder valor,

    es un placer ver tus videos y tus razonamientos danport
  • amra32

    #5

    Como siempre muy buen video , ademas los rivales loose son los que mas problemas me suelen traer , yo creo que al villano de Q2 con OESD no le haces foldear ni aunque dependa la vida de sus padres de ello xD !!

    Intentare aplicarlo con los maniacs .

    Saludos
  • hecpoker56

    #6

    Es el dilema que tengo siempre, defenderse de los proyectos o mantener el bote pequeño maximizando tambien la posibilidad de sacar mas valor si falla su proyecto?

    La 2da tiene logica, pero el poker no se trata de hacer que el rival haga apuestas incorrectas (en este caso un mal call) ? Si apostamos para no dar odds a un rival que va en busca de un proyecto (en este caso trips de 8) estamos ganando dinero a la larga cada vez que el rival paga incorrectamente.

    Es decir, no apostamos para tirarlo si no para que nos pague incorrectamente, si le sale su draw mala suerte
  • hecpoker56

    #7

    Lo mismo la de Q2, yo no quiero tirarlo, quiero que me pague con su 16% de ganar la mano

    Si me mete el bad beat lo felicito y que siga jugando asi
  • Danport

    #8

    Hola hecpoker56.

    También debemos valorar las manos en las que el villano tiene la mano muerta (también hay un ejemplo de esto en el vídeo) y jugando al check/call acabamos ganandole todo...

    Creo que, en conjunto, la línea del check/call tiene muchas ventajas contra rivales ultra agresivos.

    Saludos!
  • hecpoker56

    #9

    no, si a mi me gusta la linea del check call...pero en situaciones donde hay proyectos en la mesa como la de Q2, me parecia imperioso apostar y no darle gratis al rival la posibilidad de que nos complete una escalera como se da en este caso
  • collignongv

    #10

    hola danport!! en la mano de A5 le haces check al river por el riva?? o por la linea que haz tomado?? esk ese A es una carta muy mala para que intente farolear el river en un pot tan commited... y en cambio es muy bna para sacarle valor a algunas manos
  • Danport

    #11

    Hola collignongv.

    En realidad era un check por valor :)

    Los jugadores con esas estadísticas un porcentaje de veces muy alto no llevaran nada (como aquí) y la mejor opción para sacarles fichas es no impedirles que vaya all-in.

    Saludos!.
  • xter1988

    #12

    El Call del Villano en el flop de la ultima mano Q2 vs AK me parece simplemente horrible por su parte.Cuesta creer que en estos buy-in hay jugadores asi. Bueno y el video perfecto, como siempre.
  • elclub3142

    #13

    muy bueno el video siempre se aprende mucho

    gracias
  • k4wers

    #14

    excelente
  • levis98

    #15

    rara ves soy partidario del check/call, pero me abrió un poco la cabeza para tenerlo en cuenta en determinadas situaciones
  • BLASFEMIA13

    #16

    hola danport,como identificamos a los jugadores loose con el sharkscope?has dicho. siempre y cuando nos deje la plataforma.osea si en sharkscope nos da sus estadisticas en early position,quiere decir q es legal.este shoftweare es gratuito o solo algunas de sus funciones?gracias danport por el video,yo creo q es bueno usar esta linea de check call al principio de los sitts con ciegas pequeñas,la relacion riesgo beneficio es amplia y ademas en caso de perder luego tendriamos tiempo mas adelante para recuperarnos en burbuja.
  • Danport

    #17

    Hola Blasfemia13

    Sharkscope nos da cifras globales y ROI's medios.

    Normalmente los jugadores que pierden mucho son jugadores loose.

    De todas formas el valor al que hago referencia en el vídeo es el % de eliminaciones en early y ese valor no lo proporciona Sharkscope.

    Puedes encontrarlo en el Tournament Shark de Poker Prolabs.

    Si lo buscas en google encontrarás fácilmente la página y allí podras consultar precios, prestaciones y formas de pago.

    Un saludo
  • Isotonico

    #18

    GG, aprendo mucho con tus vídeos.

    Salu2.