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Harman vs. Zeidman WSOP 2005

» ENSAYO

 

Harman vs. Zeidman WSOP 2005

porUnam1337

La mano que he escogido para el análisis de esta semana es una de las más espectaculares del evento principal de las WSOP de 2005 en las que tomaron parte 5600 jugadores doblando el número de partícipes del año anterior gracias a las múltiples clasificaciones on-line.

Gracias a ello, Joe Hachem pudo ganar el mayor torneo en vivo hasta entonces cuando ganó la última mano con 7 3 contra A 3 de Steve Dannenmann
El flop fue 6 , 5 , 4 y como apareció en la mesa A , la apuesta de Hachems fue subida por Dannenmann y Hachem consecuentemente, lo puso all-in y Dannenmann igualó. Salió 4 en el river y Hachem era 7.500.000 USD más rico.

Jennifer Harman y Corey Zeidman, actores de la siguiente mano, no tuvieron tanto éxito en este torneo porque ninguno de los dos entró en premios, en cualquier caso, jugaron una mano excitante.

Después de que todo el mundo viera el video, trataré de analizar la mano. Si no me estoy equivocando, Dan Harrington también analizó esta mano pero desafortunadamente ha pasado mucho tiempo desde que leí el libro así que el siguiente análisis es realmente de mi cosecha, al menos no soy consciente de estar influenciado por este escritor de mayor talento.

 

PREFLOP


Stacks
Harman: 11000
Zeidman: 7700
Davis: 10200

Blinds

small blind 25
big blind 50

Harman raises 200 Q, Q
Zeidman calls 200 9, 8
Davis calls 200 A, 6

Harman sube desde early position con sus damas. Esto no es nada especial, todo el mundo lo hace. Puesto que estamos en la primera fase de un torneo deepstack, el call de Zeidman con 98s tampoco es extraño porque este tipo de manos tiene buenas odds implícitas. Si contra un jugador del calibre de Harman es también el caso, es algo que hay que pensar. La BB también iguala con un as pequeño, seguramente una mano que no le gusta jugar en esta situación, pero puesto que hay buenas pot odds, y básicamente, tiene posición sobre el subidor preflop, con un check en el flop, su call no es malo.

 

FLOP T, J, Q



Davis checks
Como se ha dicho anteriormente, es lógico que David iguale pero puesto que no ha ligado, espera obtener una carta gratis para completar su escalera gutshot o de otro modo, abandonar la mano.

Harman bets 500
Probablemente no le guste demasiado la mesa, porque a pesar de su top-set, con este flop es posible que muchos otros proyectos hayan ligado. En cualquier caso, ella tiene que apostar.

Zeidman raises 2000
El flop es obviamente mucho mejor para Zeidman que para Harman puesto que él ha ligado la tercera mejor escalera, pero como "tercera" indica, no puede estar demasiado feliz con esta situación porque si pone a Harman en un rango ajustado de abrir bote con raise desde posiciones primeras, él puede asumir que ella subió con algo como 99+ o AQ+ . Si echamos un vistazo, nos daremos cuenta de que él va por detrás de AK y todas las otras manos tienen aun outs, la mayoría de ellas serían sets. Él "sólo" tiene un 53% contra este rango y no sería extraño que tenga ya la mejor mano. Es por tanto comprensible que él suba puesto que tiene que proteger su mano contra esos proyectos.

Davis folds
Lleva gutshot, no es difícil percatarse de que se encuentra en un ambiente problemático así que tampoco es sorprendente que foldee su mano.

Harman calls
Como decíamos más arriba, el flop no es especialmente bueno, pero tiene outs y odds implícitas si liga. Sería también posible que Zeidman ligase segunda pareja, un trío más pequeño o incluso haga slowplay de una overpair y estaría ahora por detrás, o incluso que le esté faroleando. Si ella no le pone en un rango de farol, tendría manos como 98, TT+, AK.

Eliminaría 99 y AQ porque él hubiera preferentemente igualado para tratar de completar su proyecto porque estamos aun en la primera fase del torneo y no parece que pueda construir un bote grande con una mano marginal.

Y simplemente como Zeidman, Harman está ligeramente por delante contra el rango en el que pone a su adversario, digamos un 51,5%. Su call es por tanto, justificable. Presionar o resubir aquí no tiene sentido en mi opinión, porque segunda pareja o incluso sets más pequeños se hubieran tirado y todas las manos que hubieran igualado la hubieran batido.

 

TURN T


Tamaño del bote
4625

Stacks
Harman: 8000
Zeidman: 5500

Harman checks
Buena carta para ella, pero puesto que Zeidman tomó la iniciativa en el flop, existiría una buena posibilidad de hacer checkraise.

Zeidman bets 1000

A él no le gustaría mucho el turn, pero por otro lado, ahora tiene un proyecto de color, o incluso un proyecto de escalera de color a doble punta. Opino que es bueno apostar aquí puesto que si pensamos que Harman tiene AK, por ejemplo, es posible que ella foldee su mano ahora porque sólo es 1/5 del bore. En cualquier caso, tengo que admitir que no conozco a estos jugadores y que él está apostando la misma cantidad con una mano que es muy fuerte y básicamente no puede ser mejorado por una mano de fuerza media.

Harman raises 3000
Ella tiene doblemente suerte. Lleva ahora 2nd nuts y recibe más acción de Zeidman. Por tanto, ella puede hacer el bote tan grande que su oponente difícilmente pueda abandonarlo  en el river. No debemos olvidar que él podría tener el full menor con esta carta de ahora.

Su apuesta, como la apuesta de Zeidman es muy pequeña pero como dije - si tienen una historia juntos con esta clase de apuestas, es totalmente comprensible e incluso lo correcto. Sólo se volvería peligroso si pierdes la fuerza de tu mano con esta clase de apuestas.

Zeidman calls 2000
Pienso que este es el primer error en la mano porque es evidente que Zeidman está ya batido. Si decidimos poner de nuevo a Harman en un rango, podría ser QQ,JJ,TT y AK si ella ha decidido hacer slowplay con las nuts en el flop.

Incluso tiene odds contra este rango porque hay 9000 en el bote con unas probabilidades de ganar contra el rango de Harmans del 28,5%. PERO se está jugando el torneo y no tiene una segunda oportunidad, como en los juegos en cash. Es más, sólo tiene 2 outs (sabe que su adversario tiene la Q con las que felizmente poner sus fichas en la mesa en el river. Puesto que sólo le quedan 3000 fichas, tiene odds de aproximadamente cuatro a uno.

Esto significa que puesto que no puede retirarse en el river después de un call en el turn, Harman no debería haberle dado la decisión por 2000 fichas sino más bien por todo su stack, digamos 5000 fichas en el turn. Él no hubiera tenido odds para igualar esta apuesta con su 28,5%.

RIVER 7


Tamaño del bote
10625

Stacks
Harman: 5000
Zeidman: 2500

Harman bets 3000
Efectivamente, fue all-in con su mano en el turn también porque no puede retirarse en el river. Puesto que no puede retirarse pero puede hacer a otras manos peores hacer call, es una clara apuesta de valor.

Zeidman calls and is All-In
Tja was soll man dazu sagen?^^ Er hittet seine Miracle Card.

 

Comentarios (21)

#1 elziscador, 30/03/08 19:44

jajajaj eso si q es un milagro, de toda la baraja solo le servia una carta, y le salio, la apuesta de Harman en el river era muy logica

#2 Adrianpnk, 04/07/08 18:25

Que liga hermano!!!

#3 pescatuti, 23/07/08 12:53

Si fuera por mi le meto el all in despues del turn.<br /> y q sea lo q dios quiera

#4 locopr, 22/09/08 03:13

STRAITGH FLUSH HAHAHA ESO SI K DUELE!!!

#5 akiles1, 01/01/09 17:28

porque no me pasan esas cosas ami, jajaja, tuvo mucha suerte, pero es una buena leccion de como se debe apostar

#6 Rlopez, 01/01/09 21:34

harman jugo bien la mano.<br /> interesante articulo. gracias ^^

#7 apachestud, 20/02/09 02:21

Pueden ver el video en la Youtube, les dejo el enlance: <br /> <br /> http://www.youtube.com/watch?v=GONjUZ013SQ<br /> <br /> - No con un 7 - Dice Harman jaja

#8 Callbetme, 25/04/09 22:21

Ya habia visto esta mano por la tele... Pero... Mamaaaaaaaaaaaa, increible!! ... La mina, Harman, jugo muy muy bien la mano lastima que tuvo demasiada mala suerte, pero mucha... Igual si yo hubiera sido Zaidman no se si hubiera ido en el turn, era obvio que tenia full ahi, a parte la mirada de Harman cuando le hace el check-raise... por eso cuando se juega en vivo hay que ver los gestos de la gente y ver apenas sale la carta como reacciona...<br /> La verdad que es muy buena mano para analizar.<br /> Abrazo, Joaquin.

#9 Daniel0181, 18/06/09 22:20

Mucha suerte!

#10 Danilord, 10/08/09 12:03

No entiendo a los jugadores profesionales.<br /> <br /> Harman jugó horriblemente el turn como el peor de los novatos. Quiso blufear y le dio carta gratis sólo por unas fichas más, a cambio del riesgo de perder una mano que ya se sabía ganada.<br /> <br /> ESTO PRUEBA QUE LOS PROFESIONALES PUEDEN JUGAR MUY MAL, debido al exceso de "consideraciones". Y esto prueba porqué los profesionales pueden perder regularmente contra un novato.<br /> -------------------------------<br /> <br /> Hay demasiadas circunstancias a ser consideradas, no sé en qué están pensando (creo que se llenan demasiado la cabeza con presunciones).<br /> <br /> Yo en lugar de Harman hubiese puesto all in en el flop y que sea lo que Dios quiera, puesto que hay muchas outs para el full house.<br /> <br /> En el river All in ya sin dudas.<br /> <br /> En ambos casos Zeidman habría foldeado.<br /> <br /> Zeidman podía tener toda clase de "trios" o AQ y estarle blufeando. Incluso AK me importaba un bledo, en caso de Harman yo pongo ALLIN y me dejo de presunciones.<br /> <br /> ¿No es acaso que hay que ser TAG? ¿porqué tantas "consideraciones"? Debido a este exceso de "consideraciones" hemos visto a Ivey blufear a muchos y hacerlos foldear con trio de K, ante un flop amenazante. <br /> <br /> ---------------------------<br /> NO DICE EN QUÉ FASE DEL TORNEO SE JUGABA: <br /> <br /> Si estaban en burbuja y ella tenía miedo, creo que Harman's allin en el river fué un salvaje TILT.<br /> <br /> Si estaban En inicio o en zona de premios, Harman jugó horriblemente porque eso debía ser "allin flop" o "allin turn" o dejate de romper las pelotas y andá a tu casa.<br /> <br /> Si es por mi yo meto allin no importa en qué fase del torneo estoy.

#11 Danilord, 10/08/09 12:11

Hay otro video de Ivey blufeando a un trio de K en el flop.<br /> <br /> Con trio superior en el flop hay que jugar como BOT: Allin o andá a lavar los platos, no importan las escaleras y colores puesto que hay muchas outs para el full house.

#12 oldjman, 07/12/09 20:31

Gracias a Apachestud que puso la liga para ver el video en youtube!!

#13 sas017, 27/12/09 16:48

Con trio de damas yo hubiero ido All-in en el flop... Deberia haberle cortado las piernas cuando pudo!!!

#14 GamingHard, 05/01/10 15:01

check

#15 angulen, 25/01/10 09:18

Danilord, Harmann no tenia ningún trío en el turn sino un full house tan fuerte como para que la prioridad sea engordar el bote sin echar al jugador.<br /> solo perdía frente a poker de dieces...

#16 angulen, 25/01/10 09:23

y Harmann seguramente le hubiese puesto AK por lo que su prioridad después del raise era ver si su set se podía convertir en full house.<br /> <br /> lo único que se podría achacar a Harmann es que no hubiese subido la mano lo suficiente pre-flop, porque Zeidman no tenía un stack suficientemente grande como para pagar un buen raise con 89s

#17 AtOrMeNtAdO, 05/03/10 20:04

#10 danilord, no te pases de listillo y lee bien lo que pone. Es el principio del torneo, apuesta el flop, le resube y harman paga, en el turn consigue full y le da la iniciativa para resubirle. Donky

#18 MrShengLong, 29/03/10 16:38

A mi me parece que Harman deberia haber hecho chech/raise ( y ese raise para mi criterio deberia ser All-in ) para que piense en todas als posibilidades pero ya con mas chances de hacerlo foldear.<br /> Saludos.

#19 papalito, 15/07/10 20:41

yo creo que harman tenia que haber ido all in en el turn,y también pienso que lo que ella quería hacer era sacarle la mayor cantidad de fichas posibles si que el se fuera asustar con su mano de full, pero des afortunadamente ella lo quiso atrapar pero salio lo contrario la atraparon<br />

#20 ToTiTo90, 18/11/10 04:39

Que mano!! La he visto millón de veces en video, y creo que Harman jugo la mano como se debe!! Así que todos quienes digan que tuvo que ir all-in en el flop o turn u otras cosas, ufff equívocos. El único que hizo mal el call y bet fue Zeidman, en el turn. Con un rango de manos con los que Harman hace un raise postflop, tuvo que haber sabido que posiblemente en el flop iba por detras (contra un AK), y en el turn tambien (contra QQ o AK). Asi que su call y bet en el turn fue absolutamente de un principiante, sobre todo la bet, a pesar de que pudo haber demostrado debilidad Zeidman, tambien con la posibilidad de ir por detras en el turn, hubiera preferido hacer un check por una carta gratis con posicion y sobre todo, para tener control del bote en caso de estar perdiendo contra AK y Harman realice un check en el river si la mano hubiese sido diferente.

#21 pokeryo1993, 10/02/11 22:53

yo creo que harman le dio carta gratis porque tenia full y pensaba que iba por delante y en verdad era asi hasta que en el river salio el 7 de diamantes.. hizo slowplay pensando que si su oponente tenia proyecto de color o escalera le ganaria con el full pero le salio mal la jugada simplemente porque le salio el 7 de diamantes, jugada increible porque zeidman necesitaba el 7de diamantes o la Q y esta la tenia harman.. una gran mano en la que la probabilidad de ganar cambia de uno a otro con respecto sale el turn y el river