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EstrategiaSit and Goes

Premium hands en los primeros niveles de un SnG - Juego Posftflop

» Ensayo

Premium hands en los primeros niveles de un SnG


La semana pasada hablábamos de cómo afrontar los primeros niveles de un Sit and Go y nos centrábamos en las decisiones preflop. Pero es en el juego postflop de estos primeros niveles, donde más peligro corremos y donde más cuidadosos tenemos que ser.

Supongamos la siguiente situación: Primer nivel de ciegas (10/20) y recibimos 2 ases rojos en UTG, hacemos una subida estándar de 4 BB y sólo hacen call el Cutoff y la ciega grande. El pozo es de 250.

El flop trae 7♠ 6♣ 4♠.

La ciega grande chequea y nosotros para defender nuestros ases hacemos una apuesta del bote (250), el Cutoff nos resube a 750 y la ciega grande foldea.

¿Y ahora qué?

El problema no sólo son los 500 que tenemos que completar, sino que el turn es muy difícil que mejore nuestra situación (más bien al contrario) y es más que probable que tengamos que enfrentarnos a un allin en la siguiente calle. Tenemos que decidir ahora si queremos terminar allin o no en esta mano.

Retrocedamos un poco hasta el flop. La ciega grande había chequeado, supongamos que nosotros hacemos una apuesta mucho menor que la anterior, pongamos 125 (la mitad del bote). Ahora tenemos más margen de maniobra si nos encontramos ante una resubida del cutoff y, lo más importante, vamos a tener más información sobre la mano.

Muchos jugadores hacen overbets cuando consiguen una gran jugada, quieren extraer a toda costa la máxima cantidad de fichas de la mano. Si el pozo es muy alto, sus overbets quedan camufladas e incluso justificadas.

Si el tamaño del pozo es pequeño, estos jugadores quedan al descubierto con sus overbets (a esto me refería cuando decía que de un pozo pequeño seremos capaces de extraer más información). Por otra parte, si han conseguido mejorar nuestros ases y hacen apuestas proporcionales al pozo, tendremos que ir pagándolas (sin resubir claro) y nos costará una parte de nuestro stack, pero al menos seguiremos vivos en el sit.

Una ventaja muy importante que también tenemos que valorar, es que muchos jugadores van a interpretar nuestro juego tight como debilidad e intentarán farolearnos para echarnos de la mano. En esas ocasiones conseguiremos unas fichas que no hubieramos obtenido siendo agresivos.

Inconvenientes de mantener el pozo bajo: Estaremos dando cartas gratis o muy baratas a nuestros contrarios, pero incluso en el caso de que completen sus proyectos (serán más las veces que no los completen) no nos costará todo nuestro stack.

Es vital mantener el pozo bajo para poder obtener información y también tenemos que estar dispuestos a tirarnos ante un juego desproporcionadamente agresivo en los primeros niveles. Todos sabemos lo que cuesta tirar Ases o Reyes, pero la mayoría de las veces será la decisión correcta ante un allin en el river.

Veamos la siguiente mano:

No Limit Holdem Tournament
$55 $5
9 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG (1480)
Hero (1500)
MP1 (1500)
MP2 (1530)
MP3 (1490)
CO (1500)
BTN (1460)
SB (1540)
BB (1500)

Blinds: 10/20

Pre-flop: (30, 9 players) Hero is UTG 1 Kclub Kspade
1 fold, Hero raises to 120, 1 fold, MP2 calls 120, 5 folds

Flop: 2spade 6heart 7club (270, 2 players)
Hero bets 160, MP2 calls 160

Turn: 6spade (590, 2 players)
Hero bets 400, MP2 raises to 800, Hero goes all-in 1220, MP2 calls 420

River: 5heart (3030, 2 players)

Final Pot: 3030
MP2 shows: 8club 6club
Hero shows: Kclub Kspade

MP2 wins 3030 ( won 1530 )
Hero lost -1500

Obviamente el villano tuvo mucha suerte de pillar el 6 en el turn pero jugándola de otro modo podríamos haber sobrevivido.

Vamos a cambiar algunas cosas en la siguiente suposición:

No Limit Holdem Tournament
$55 $5
9 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG (1480)
Hero (1500)
MP1 (1500)
MP2 (1530)
MP3 (1490)
CO (1500)
BTN (1460)
SB (1540)
BB (1500)

Blinds: 10/20

Pre-flop: (30, 9 players) Hero is UTG 1 Kclub Kspade
1 fold, Hero raises to 80, 1 fold, MP2 calls 80, 5 folds

Flop: 2spade 6heart 7club (190, 2 players)
Hero bets 100, MP2 calls 100

Turn: 6spade (390, 2 players)
Hero checks, MP2 raises to 390, Hero calls 390

River: 5heart (1170, 2 players)
Hero checks, MP2 goes all-in 960, Hero folds


Final Pot: 2130 ( won 600 )
MP2 shows: 8club 6club


Está claro que no es posible contemplar todas las posibilidades y podemos escoger diversas maneras de intentar mantener el pozo bajo, lo importante es tener en cuenta que mantener el pozo bajo es la única forma de extraer información de este tipo de situaciones.

Quiz


No Limit Holdem Tournament
$55 $5
9 players

Mano 1
El héroe soy yo, pero como veis hice fold en el flop. MP3 tiene AK.

Stacks:
UTG (1500)
UTG 1 (1500)
MP1 (1500)
MP2 (1500)
MP3 (1500)
CO (1500)
BTN (1500)
Hero (1500)
BB (1500)

Blinds: 10/20

Pre-flop: (30, 9 players) Hero is SB 5heart Kclub
UTG calls 20, 1 fold, MP1 calls 20, 1 fold, MP3 raises to 100, 2 folds, Hero folds, 1 fold, UTG calls 80, MP1 calls 80

Flop: Adiamond 5club 8heart (330, 3 players)
UTG checks, MP1 checks, MP3 bets 220, UTG folds, MP1 goes all-in 1400, MP3 goes all-in 1180

Turn: 7club (3130, 2 players)

River: 8diamond (3130, 2 players)
MP1 shows: Aheart 8club
MP3 shows: Aclub Kheart

MP1 wins 3130 ( won 1630 )
UTG lost -100
MP3 lost -1500

QUIZ  

PREGUNTA 1: Como MP3, ¿Qué hubieras hecho preflop?

A) Call
B) Raise 4 BB
C) Raise 6 BB

 

PREGUNTA 2: ¿Si hubieramos hecho call y nadie hubiera subido, ahora el pot sería de 100 (3 limpers más las ciegas) ¿Qué habríais hecho en el flop?

A) Check
B) Raise 50
C) Raise 100

PREGUNTA 3: Supongamos que subimos 50 y recibimos una resubida de MP1 hasta 150. 

A) Call y check en el turn

B) Resubir a 450

PREGUNTA 4: En el caso de hacer call y check en el turn, el pozo es ahora de 400. MP1 sube 270 (unos 2/3 del bote). ¿Qué hacemos?

A) All-in
B) Call
C) Fold

PREGUNTA 5: Hacemos call de nuevo, el pozo es de 940. Chequeamos en el river y MP1 nos pone All-in. ¿Qué hacemos?

A) Call
B) Fold

 



Mano 2
El héroe soy yo de nuevo pero tampoco participo en la mano, el cutoff tiene KK.

No Limit Holdem Tournament
$55 $5
9 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG (1500)
UTG 1 (1500)
MP1 (1500)
MP2 (1510)
MP3 (1450)
CO (1470)
Hero (1470)
SB (1510)
BB (1590)

Blinds: 10/20

Pre-flop: (30, 9 players) Hero is BTN 5spade 6spade
2 folds, MP1 calls 20, 1 fold, MP3 calls 20, CO raises to 80, Hero folds, 2 folds, MP1 calls 60, MP3 calls 60

Flop: Qspade 9spade Tspade (276, 3 players)
MP1 checks, MP3 checks, CO bets 200, MP1 folds, MP3 calls 200

Turn: 5club (676, 2 players)
MP3 checks, CO goes all-in 1190, MP3 goes all-in 1170

River: 2diamond (3016, 2 players)
MP3 shows: 8heart Jclub
CO shows: Kdiamond Kheart

MP3 wins 3010 ( won 1560 )
CO wins 20 ( lost -1450 )
MP1 lost -80
QUIZ  

PREGUNTA 6: Preguntas sobre el juego de CO:

1) ¿Es correcto su juego preflop? ¿Por qué?
2) ¿Te parece bien la cantidad que subió en el flop? ¿Por qué?
3) ¿Es correcto ir all-in en el turn? ¿Por qué?
4) Si hubieras hecho check en el turn y MP3 te pone allin. ¿Harías call?

 

 



Mano 3
En esta mano soy yo el que tiene KK.

No Limit Holdem Tournament
$55 $5
8 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG (1100)
Hero (1570)
MP1 (3170)
MP2 (1480)
CO (2280)
BTN (1370)
SB (1780)
BB (750)

Blinds: 15/30

Pre-flop: (45, 8 players) Hero is UTG 1 Kheart Kclub
UTG raises to 90, Hero raises to 270, 6 folds, UTG calls 180

Flop: 2heart 4club Qspade (585, 2 players)
UTG bets 150, Hero goes all-in 1300, UTG goes all-in 680

Turn: 7club (2245, 2 players)

River: Kspade (2245, 2 players)

Final Pot: 2245
UTG shows: Qheart Adiamond
Hero shows: Kheart Kclub

Hero wins 2715 ( won 1145 )
UTG lost -1100
QUIZ  

PREGUNTA 7: Preguntas adicionales.

1) ¿Cómo hubieras jugado los Ases preflop?
2) ¿Es correcto el Allin en el flop? ¿Hay alguna diferencia entre esta situación y las anteriores?

 



Como son muchas preguntas y algunas llevan un poco de tiempo de desarrollar, voy a poner un pequeño incentivo para animaros a participar. La que me parezca mejor respuesta recibirá 10$ en Pokerstars o Fulltilt (la sala que prefiera). En caso de que haya respuestas iguales, la respuesta más antigua será la que tenga prioridad. (Si una entrada se modifica posteriormente, cuenta como fecha la de la modificación).

Soluciones

MANO 1

Pregunta 1
A) Call
En los primeros niveles de ciegas no interesa invertir mucho dinero sin tener nada seguro, y AK sin ligar en el flop no es una buena mano. De esta forma ante un reraise la cantidad que invertiremos será de 100, mientras que si entramos subiendo, y nos resuben, acabaremos invirtiendo 400.

Pregunta 2
B) Raise 50
Puesto que no ha subido nadie y hay un As en el flop, una apuesta de 50 será suficiente para llevarnos el bote en caso de que nadie lleve otro As. Es un flop sin proyectos, por lo que sólo nos van a pagar con un As, y lo único que conseguimos apostando 100 es engordar el bote sin saber todavía si tenemos la mejor mano.
En el caso de que lleven un As con peor kicker, nos llevaremos el bote en el showdown, en caso de que lleven dobles o set, manteniendo el bote bajo obtendremos la información que necesitamos en el turn y el river.

Pregunta 3
A) Call y check en el turn
En un bote con tantos jugadores, sólo estaría justificado un reraise con una mano que ganará a la nuestra la mayoría de las veces. Nadie hará un reraise con As y kicker bajo, en todo caso call (descartamos el farol por haber 5 jugadores en la mano).
En caso de que sea un farol, o lleve AX, con un call aquí podríamos llegar al showdown sin invertir nada más, y si lleva dobles o set, apostará en turn y river, de forma que podremos foldear sabiendo que llevamos peor mano.
De forma que si es la primera opción, con un reraise nos llevaremos el bote en ese instante, y si es la segunda, habremos perdido 400. Si en cambio hacemos call, y lleva AX o farol, nos llevaremos el bote igualmente en el showdown, y si lleva dobles o set, sólo habremos perdido 100.
La mejor opción en este caso, por tanto, es call y check en el turn.

Pregunta 4
B) Call
El bote aún está bajo, y no podemos foldear tan fácilmente un TPTK. Por la misma razón de antes hacemos call en vez de allin.

Pregunta 5
B) Fold
El 80% de las veces un allin en el river (en este caso) será una doble pareja o un set, y el 20% restante un fish con AT, AJ o AQ. Por lo que de ninguna forma podemos hacer call aquí.

MANO 2

Pregunta 6
1) ¿Es correcto su juego preflop? ¿Por qué?
No. Ya hay dos limpers en la mano, y además las ciegas están muy bajas en comparación con los stacks. Sin limpers debería subir a 100 (5BB), y con dos limpers, por lo menos 120 o 140 para poder aislarse con uno de ellos, y evitar que los jugadores que aún quedan por hablar hagan call por implicitas con manos especulativas como suited conectors.

2) ¿Te parece bien la cantidad que subió en el flop? ¿Por qué?
Nos han hecho call dos villanos. Dado que no han subido preflop es bastante seguro que llevarán suited connectors, o manos como JQ,QT,9T etc. En este caso nos harán call hasta el river, y seguramente acabemos perdiendo un gran bote. Otra opción es que lleven algo como AX, y si llevan el As de picas, tambien nos harán call hasta el river.
En este caso, y aprovechando que tenemos posición, lo mejor es no hacer apuesta de continuación tratando de llegar a un showdown gratis o barato, o bien hacer una apuesta pequeña para llevarnos el bote ante manos como pares bajos o cartas que no hayan ligado ningún proyecto.

3) ¿Es correcto ir all-in en el turn? ¿Por qué?
No. Puesto que han hecho call en el flop, en el mejor de los casos para nosotros, tendrán un proyecto o TP con proyecto. Sin embargo, bastantes veces estaremos ante una doble pareja, escalera hecha, o un color. Por tanto, y aprovechando de nuevo la posición, lo mejor es hacer check, de forma que si nos apuestan en el river y hacemos call, aún podamos seguir en el torneo.

4) Si hubieras hecho check en el turn y MP3 te pone allin. ¿Harías call?
No. Solo haría call a una apuesta razonable, que me permita mantener suficiente stack para seguir jugando "comodamente".

MANO 3

Pregunta 7
1) ¿Cómo hubieras jugado los Reyes preflop?
Un reraise x3 es correcto, no interesa hacer slowplay al principio del torneo, mejor obtener un bote pequeño que perder uno grande.

2) ¿Es correcto el Allin en el flop? ¿Hay alguna diferencia entre esta situación y las anteriores?
Si. En caso de tener un stack mayor, podriamos hacer reraise x3 a 450, pero dado que le quedan 680, estaría obligado a ir allin en el turn, por lo que el resultado será el mismo.
Debido a su corto stack, un call a nuestro reraise no estaría justificado con una pareja baja como 22 o 44, y por supuesto tampoco con manos como Q2 o Q4. Por tanto las únicas manos que nos ganan son QQ y AA, (no hay proyectos de escalera o color) en cuyo caso seguramente habría ido allin preflop. En este caso por tanto debemos ir allin puesto que la probabilidad de que tenga AA o QQ es mínima, además de que no podremos averiguarlo mediante apuestas, debido al gran tamaño del bote.
 

Comentarios (5)

#1 Cuervito17, 12/04/09 17:56

mmm nadie comenta?... muy bonita.. explicacion.. solo como comentario sera mejor que fuera como el Quiz... porque asi uno tiene que comparar uno por uno y en el Quiz solo se le hace push a la opcion correcta...<br /> <br /> <br /> pero de hay en adelante muy muy buen texto y didactico<br /> <br /> <br /> saludos!!

#2 ludospata, 24/05/09 04:37

Muy buen texo si señor, solo una pequeña correccion la cual me dejo un poco tocado, en la pregunta 7 en el planteamiento (pagina 2) preguntas 1) ¿Cómo hubieras jugado los Ases preflop? y casi me quedo tonto pensando en que tiene que ver los ases en todo esto. Disculpame soy un tiquismiquis...<br /> <br /> Aun asi el texto es muy bueno, he sacado muchas conclusiones de el

#3 Marqux, 23/06/09 12:42

Hola Danport, acabo de leer el articulo y me surghen unas dudas debido a un video review que hacias de superninjapoker de full tilt (http://es.pokerstrategy.com/video/4684) en el cual superninja recibia QQ en primeros niveles y le aconsejabas que si entraba en la mano lo hiciera con una subida importante, de mas de 4BB ya que de ese modo si se ve el flop se estaria jugando por una cantidad importante de fichas, y la relacion riesgo beneficio hacia rentable hacer subidas fuertes preflop; esto me choca un poco con lo leido en el articulo, ya que con una subida de 4BB en primeros niveles los jugadores looser nos haran call con cualquier cosa y despues sera dificil q tiremos la mano si no aparecen cartas superiores a nuestra premium en el flop. No se si me he explicado bien, tu lo explicabas mucho mejor en el video.<br /> Un saludo.

#4 GamingHard, 05/01/10 14:59

check

#5 mrbangladesh, 17/03/10 19:03

Esto se aplica a los torneos de 0,10 de pokerstars? por que yo juego tight pero me ganan con manos marginales y ya no se que hacer:( ayudaaa,