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EstrategiaShortstack y Midstack

Cómo calcular una resubida por el tamaño del bote (potsize reraise)


1. Introducción


Una subida por el valor de todo el bote es una apuesta que le dará a nuestro oponente probabilidades en relación al bote (pot odds) de 2:1, en el mejor de los casos. Este último comentario lo dejamos por un momento. Lo comentaremos con más detalles un poco más adelante.

Muchos jugadores tienen problemas cuando se trata de hacer una subida por valor del bote. La cantidad de temas relacionado con este asunto en los foros de Pokerstrategy.com es una prueba de ello. Esta es la razón por la que aquí se pretende específicamente analizar este asunto, y a través de dos tipos de cálculos muy sencillos se podrá encontrar la cantidad correcta a apostar.

 

Este no es el artículo completo...

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Comentarios (20)

#1 BienAlto, 15/09/08 20:47

Hola he leido el articulo y la verdad me parece muy interesante, la duda que tengo es que si esto es valido para short stacks o solo para bigs, aunque se que hay muy pocas ocasiones para un short en las que un raise no sea igual a meter el cajeton :), por ejemplo en un freeplay.<br /> Eso nada mas, un saludo

#2 maRtinOpio, 19/02/09 13:41

bueno el articulo

#3 guidosuller, 19/05/09 21:50

tal cual, vale para freeplays en caso de ser shorts seguramente.

#4 luizurro, 04/06/09 13:42

un shortack no puede hacer eso, manda all in y listo.... a no ser que sea shorstack nl5000 ajaja

#5 Lolface, 26/09/09 03:35

Vamos, todo esto es lo mismo que darle al boton de "POT" cuando vamos a subir/resubir no?

#6 n4t4s, 12/03/10 22:39

Push y se temrino la historia!

#7 pqcpoker, 22/07/10 20:43

bah.. si es reraise es allin en el flop, siempre que se haya ligado en el flop, o de tener top o overpair, de otra manera fold y a buscar otra mano. Asi al menos hago yo XD ... la unica forma de jugar asi es cuando nos toca una mano montruo y ya teniamos la caja doblada no?

#8 iun22, 03/11/10 01:37

antes que nada hay que conocer al rival ya que muchos pueden hacer este reraise de farol. se hace la resubida por tamano del bote para demostrar fortaleza , en cambio si vas all in aveces denota mas debilidad, que quieres robar el bote.

#9 yhuliampatata, 22/03/11 00:41

yo no termino de entender para que casos sirve esta explicación.<br /> <br /> como sss varias veces no hago la apuesta de continuación, cuando esto muy seguro de ir por delante, pero estos numero me suponen mas de la mitad de mi stack no debería de ir all-in directamente

#10 gogolstar, 06/04/11 12:49

Buen artículo, ¿pero de que tipos de proyectos nos protegemos al estilo 2:1? debería tener un monster de 15 outs y viendo nuestro stack creo que iría push..<br /> <br /> Quizá freeplay en turn ..<br /> <br /> Buscar un 3:1 sería algo asi como 1/2 bote + 2 veces su apuesta en modo "al tamaño del bote"..

#11 ALFILDEDAMA, 25/08/11 00:56

en el ejm 2 el bote antes de la apuesta del contrario (24) no es 15, sino 27, 12+15. lo que a mi me da son 99 no 87,(ejmp 2, raise al bote); salud

#12 zorionk, 15/05/12 21:41

Después de darle como un millón de vueltas he llegado a la conclusión<br /> que los ejemplo2 y 3 de "3.subida POR el tamaño del bote" están mal o<br /> que no entiendo la "subida POR" (by).<br /> <br /> En el ejemplo 2 estamos en que yo aposté 15, el villano apostó por 30<br /> (apuesta a 45) y yo tengo que ver cuanto subo ese 45 para que le salga<br /> un 2:1<br /> Si digo que subo por 140 (como dice el artículo) y lo he entendido bien,<br /> subo 140 a 45, por lo que en realidad yo apuesto 185 (15 de los cuales<br /> ya los había metido en el bote).<br /> Si en cambio digo que subo 110 (como creo que debería ser), subo a 45<br /> otros 110, con lo que se va a 155 (de los cuales 15 ya los había<br /> metido) y la suma queda así:<br /> 20 iniciales<br /> 110 + 45 que meto yo en el bote<br /> 45 que ya ha metido el villano<br /> Total: 220 (el villano tiene que meter 110 más para ver carta, 2:1)<br /> <br /> En el ejemplo 3 pasa algo parecido:<br /> el jugador 2 ha subido por 20 a los 10 del jugador 1, por lo que entiendo<br /> que ha metido 30 en el bote.<br /> Si subo por 90 como dice el artículo quiere decir que meto en total 120 (30 + 90).<br /> En el bote hay los 20 iniciales, los 10 del primer jugador, los 10+20<br /> del segundo y los 30+90 míos. En total suman 180 y el segundo jugador<br /> tiene que meter 90 al bote para igualar (lo que sería una subida por<br /> "cero").<br /> Subiendo 90 me sale 2:1 pero porque hay 180 en el bote y tiene que<br /> meter 90, no porque hay 120 y tiene que meter 60.<br /> <br /> ¿Lo estoy entendiendo al revés todo?<br /> <br /> Muchas gracias

#13 Manya74, 24/01/13 17:32

Se nota que estos artículos ya nadie los lee… y la pregunta que hace zorionk aún no ha sido contestada...

#14 Quary, 21/04/14 21:28

Uf, monton de dudas:<br /> <br /> Que tiene de distinto la palabrita subrayada de "2. Subida (raise) al tamaño del bote ", y lo de "3. Subida (raise) por el tamaño del bote.". Una es "AL" y la otra es "POR". Y cual es la diferencia si, me parece, que ambas persiguen darle al villano unas pot odds de 2:1. <br /> <br /> Otra cosa:<br /> No os parece que la resubida es demasiado grande? Es decir, tendriamos que suponer que para darle unas pot odds de 2:1 al villano, siempre este villano tendría que tener un monster draw (15 outs), cuando la mayoria de las veces sus draws mas bien suelen ser solo flush draws u oesds pelaos.<br /> Por lo que esto me lleva a preguntar: cómo se desarrolla el calculo para dejar al villano unas pot odds pesimas pero no tanto, digamos, dejarle unas pot odds de 7:3.<br /> <br /> Y lo digo porque al resubir tanto muchas veces ocurre que los villanos en vez de pensar algo como "bueno, es caro para mi flush draw pero igualmente pagaré", en vez de eso muchas veces resuben (AUN CON SOLO DRAWS!) porque piensan algo como "bueno, si voy a jugar mi draw pagando tan caro, mejor me conviene jugarlo caro pero robando la iniciativa". Y sucede que muchas veces protegemos con una resubida a estos sizes (del pot, como muestra el articulo), cuando llevamos una mano que es fuerte pero no tanto, digamos, llevamos algo asi como una overpar de Aces, en las que ante un reraise del villano, tendriamos que foldear, aun cuando creemos que el villano resube solo con draws.<br /> <br /> Espero capteis el sentido de lo que intento explicar.<br /> <br /> La cuestion es que, creo que es desde luego muy correcto resubir las apuestas para proteger nuestra mano y darle unas muy malas odds al villano, pero resubir taaaaanto (como AL/o "POR") el tamaño del bote es demasiado. <br /> Mi idea sería mantener la equivalencia como lo haríamos en lso tipicos casos cuando hacemos cbet de proteccion en flop pero cuando lo std es hacerlo al 75% del bote, en lugar de al 100% del bote. En otras palabras, hagamos los mismos calculos pero orientado a dejarle al villano unas odds de tal modo que sea similar a la relacion del bote que pagaría si NO hubiera donkeado. O sea hagamos el calculo de resubida (a la donk), de tal modo que le dejemos al villano unas pot odds de 7:3, que se corresponden con lo que apostariamos normalmente un 75% del bote. Solo que como el bote ha subido, no entiendo como recalcular para dejar las pot odds nuevamente a 7:3 tras la donk del villano..<br /> <br /> <br /> ufff, escribo aun creyendo que nadie se pasa por acá a resolver las dudas...p

#15 Quary, 21/04/14 21:33

PD: ademas de lo ya dicho antes, tambien veo un error, que ALFILDEDAMA ya lo explicó, y yo solo citare:<br /> <br /> <br /> <br /> #11 ALFILDEDAMA, 24/08/11 20:56<br /> en el ejm 2 el bote antes de la apuesta del contrario (24) no es 15, sino 27, 12+15. lo que a mi me da son 99 no 87,(ejmp 2, raise al bote); salud

#16 Luisard0, 18/08/16 16:25

Este artículo está en la sección bronce (y el circulito de al lado blanco (ósea menos de bronce)) y no me deja verlo entero<br /> <br /> Un saludo

#17 Luisard0, 18/08/16 16:28

Perdón, aparece el círculo gris claro, igual que todos los anteriores, pero está en la sección bronce, soy bronce y no puedo verlo entero

#18 Luisard0, 19/08/16 10:20

Ahora soy plata y me deja verlo, bueno os dejo el comentario para que lo reviséis

#19 javierfdez84, 30/09/16 15:37

La lógica la entiendo, la cuestión es el momento, la situación de juego y el tipo de torneo.

#20 cipaman, 05/11/16 06:13

muy bien