Agres. Factor y Agres. Frequency

    • Rulo180
      Rulo180
      Bronce
      Registro: 05-14-2009 Artículos: 2.335
      Hola,

      quiero saber como interpretar un agresion factor alto en el flop x ejemplo pero un agresion frequency bajo tmbn el flop, y viceversa...


      x ejemplo un villano tiene un AF de 6.7 en el flop y agresion frequency de 10%... q significa??

      y un AF de 0.5 y un agresion frequency del 70%... q significa??


      y queria saber que valores serian los "standard" para el agresion frequency...


      muchas gracias!! ;)
  • 7 respuestas
    • JGPoker
      JGPoker
      Oro
      Registro: 08-21-2009 Artículos: 6.975
      Hola Rulo180,

      hasta donde tengo entendido AF = bet + raises/ calls, y el Afreq = bet + raises/ bets + raises + calls + fold.

      Entonces el Afrequency tiene en cuenta los folds, cosa que el AF no.

      Un villano con alto AF y bajo Afreq, querrá decir (y vuelvo a decir que no estoy seguro), que la gran inmensa mayoría de sus acciones son agresivas, pero que foldea mucho. Supongo que hablaríamos de rocas, que cuando juegan sus buenas manos lo hacen agresivamente, pero que sin embargo foldean bastante. Como apenas hacen call, el AF será alto, pero si hacen mucho fold, y eso si lo tiene en cuenta en Afreq.

      Al contrario, un AF bajo con Afreq alto probablemente querrá decir que hace raises o bets casi las mismas veces que call, pero se foldea poco, de ahí el Afreq alto.

      Lo he deducido de lo poco que sé, espera que venga algún entendido, aunque espero haberte dado pistas.

      Por otra parte el Afreq siempre me ha parecido un valor mucho más real de la verdadera agresividad del villano, precisamente porque tiene en cuenta el totalidad de acciones.

      Saludos!
    • lindsay1302
      lindsay1302
      Bronce
      Registro: 07-17-2009 Artículos: 817
      Que es el AF?

      Si miras le poker tracker te dice esto

      (Raise % + Bet %)
      ----------------
      (Call %)


      Es el ratio de las veces que ese player es agresivo vs la cantidad de veces que es pasivo


      Como usar el AF?

      El AF es no es un stat independiente. No sirve para nada sin usar otros stats.
      A menos que tenga un AF de 0... en ese caso es un jugador demasiado pasivo, nunca hizo bet ni raise, solo folde e hizo call, si un jugador con AF=0 te hace un raise deberias de asustarte

      Ahora veamos como el AF afecta nustras decisiciones..

      Tomemos 2 jugadores. Uno con 50 VP y otro con 18 VP. Miremos los rangos de estos 2...


      50VPIP (fish):
      {22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T8o+,98o}

      18VPIP (TAG):
      {22+,A5s+,K9s+,Q9s+,J9s+,ATo+,KJo+,QJo}

      Ahora piensen por un segundo cuantas veces cada rango liga algo en el flop.
      El TAG va a estar haciendo un monton de top pairs, good kickers, sets, combodrwas. El fish, un monton the top pair bad kicker, y midpairs.

      Ahora imaginemos algo asi, (es un poco de especulacion esto)

      Fish
      ----
      10% top pair
      10% middle pair
      10% bottom pair
      8% flush draw
      1% set
      1% combo draw
      60% air

      TAG
      ----
      20% top pair
      8% mid pair
      2% bottom pair
      8% flush draw
      1% set
      1% combo draw
      60% air

      Ahora miremos esto..

      TAG
      ----
      Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (20%) = 30%
      Call: Bottom pair (2%), mid pair (8%) = 10%
      Fold: Air

      Fish
      ----
      Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (10%), mid pair (10%) = 30%
      Call: Bottom pair (10%) = 10%
      Fold: Air


      Estos 2 players tienen el mismo AF (3) , peeeero, como pueden ver, el fish es mucho mas agresivo, porque?. Porque su rango de raises es mucho mas debil qque el tag! porque su rango de manos inciailes es mucccho mas weak

      Limitations of AF

      Si miras el AF forumla, se van a dar cuenta que no incluye el fold%
      Esa es la limitacion del AF...
      Ahora cambiemos un poquito el esquema de arriba.

      TAG
      ----
      Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (14%) = 24%
      Call: Some mid pair (2%), some top pair (6%) = 8%
      Fold: Bottom pair (2%), some mid pair (6%), Air (60%)

      Fish
      ----
      Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (10%), mid pair (10%) = 30%
      Call: Bottom pair (10%) = 10%
      Fold: Air

      Las acciones del fish no cambiaron, pero las del tag si, supongamos que fodeen algunas de sus manos hechas debiles y baje un toque la agresividad con TPTK. Que por cierto es un poco mas real. A pesar de esto el AF todavia es 3. Incluso si hacemos mas fuerte su rango y cambiamos la distribucion de los raises tiene el mismo AF! Aca es cuando otros HUD stats son utiles, cosas como Call Cbet%, Fold Cbet% te van a decir si un jugador con AF alto esta jugando raise/fold con manos buenas o juga con mucho aire.

      Resumen

      No mires el el AF de un jugador que es 0.8 y VP de 80% y digas " mmm mejor foldeo a su cbet porque es re pasivo"
    • Rulo180
      Rulo180
      Bronce
      Registro: 05-14-2009 Artículos: 2.335
      gracias por la excelentes respuestas!!! ;)

      ahora entiendo un poco mas...


      si hay un villano con AF bajo y alto VPIP, es un tipo que la mayoria de las veces solo hace call xq no tiene un rango fuerte... y si el Afreq es bajo significa q foldea mucho y si es alto no foldea casi nada...


      si tiene un AF bajo y VPIP bajo, un tigh, significa que juega sus manos pasivamente aunq sean fuertes... y si tiene el Afreq bajo foldea mucho


      y si tiene AF al y VPIP bajo, significa q juega agresivo xq su rango es bueno y si el Afreq es bajo significa q foldea si su mano no es TAN buena y si es alto significa que llega mas light al SD...


      algo asi pueden ser algunas de las interpretaciones??
    • bunkuncha
      bunkuncha
      Oro
      Registro: 02-03-2009 Artículos: 100
      Hola Rulo180.
      Voy a ponerte algo más para completar estas grandes respuestas.

      Vamos a comparar el AFQ con el AF. Veamos a 2 jugadores distintos:
      Jugador 1. 25% bet, 25% raise y 20% call. AF 2.5 AFQ 50%.
      Jugador 2. 10% bet ,10% raise y 8% call. AF 2.5 AFQ 20%.

      Si solo tenemos en cuenta el AF parece que ambos jugadores son igual de agresivos postflop, pero son totalmente distintos, y hay que jugarles diferente.

      Ahora pongamos juntos el AF y el AFQ. Vamos a fijarnos en los extremos.

      AFQ alto AF alto. .TAGs Buen jugador TAG. Poco Fold y Poco Call. Cuando entra en la mano pelea hasta el final
      AFQ alto AF bajo. LAGs. Puede estar flotando en Flop y tratar de tirarnos en Turn. Necesitamos el AF ,AFQ y el Fold por calles para mayor detalle.
      AFQ bajo AF alto. Rocas y weak tight. Mucho Fold y Poco Call.
      AFQ bajo AF bajo. Callstations. Poco Fold y Mucho Call.

      Saludos.
    • Rulo180
      Rulo180
      Bronce
      Registro: 05-14-2009 Artículos: 2.335
      seria entonces...


      AF bajo, hace mucho call...
      AFreq bajo, foldea mucho...
      AF alto, hace bet y raises...
      AFreq alto, hace poco fold y call, es decir apuesta mucho...


      obviamente esto mirando otras stats como el VPIP, FoldtoCbet y cosas asi...


      gracias por la ayuda, me sirvio de mucho ;)
    • erne55
      erne55
      Bronce
      Registro: 05-15-2009 Artículos: 1.813
      yo incluso veo el bet y raise por calles para saber mas especificamente en que situacion es mas agresivo, ya que el AF y AFQ son datos generales que abarca todo tipo de agresion (bet+raise).

      Cuando tengo q decidir sobre una mano la primera vista general va para el AF Y AFQ, pero despues veo el bet y raise por calles
    • kbzita88
      kbzita88
      Bronce
      Registro: 06-15-2010 Artículos: 1.762
      gracias, yo tmb tenia dudas sobre esto