Juego vs SSS (mejorar para afrontar NL25 y superiores)

    • msampi
      msampi
      Oro
      Registro: 08-13-2009 Artículos: 1.779
      Hola!

      Quiero comentar algunas cosas que vi en un video de samy4ever (http://es.pokerstrategy.com/video/9425)

      En particular algunos detalles contra el juego vs jugadores SSS.

      Todos odiamos a estos jugadores jajajaj........pero creo que hay detalles que podemos mejorar y jugar muy rentablemente contra ellos.

      Aca van ideas del video (la primera la vi en otro video):

      1) Yo robo en SB a un SSS con Any Two a 2BB. Es muy rentable.....qué opinan?

      Si estoy en BU, suelo subir a 3 BB si hay dos SSS en BB y SB........debería subir a 2BB también? Aca soy un poco más selectivo, pero robo con el 50% del la baraja. O voy tendría que robar con any two?

      Obviamente con mano subo también a 2 BB......importante para no ser leible.

      2) Open Raise Late de un SSS, el video recomienda AI con PP (cualquiera). Qué opinan?

      Qué stats debo tener en cuenta para afinar este movimiento??

      3) Raise SSS roca desde UTG[/B], foldear AK.....

      TT??, JJ?? Foldeo tb?

      4) SSS Open Raise Late, recomienda 3 bet a 6BB con AX (A2, A3, A4) y foldear ante un push ya que no quedamos committed.



      Busco comentarios, opiniones, aportes, experiencias, sugerencias sobre alternativas según los stats del rival......cuándo aplican estos consejos? cuándo no?

      El propio samy podría comentar un poco estas afirmaciones que dijo en este video jajajajaja

      Otra duda que tengo, que creo que es muy importante y muchos tb dudan de esto.........con qué rango me voy AI ante un Open Raise de un SSS desde CO o BU????

      Salu2........espero sacar algo bueno de este post...........pongan sus ideas xD !
  • 8 respuestas
    • Papihitman
      Papihitman
      Bronce
      Registro: 07-17-2008 Artículos: 779
      Que interesantes las preguntas Msampi, yo no contesto ni debato nada porque no tengo ni puta idea y juego contra los SS un poco como si estuviese en el casino (En Nl10, además, es complejo porque cada uno juega a su putisima bola).

      Espero que este post sirva para mejorar :D

      Gracias!
    • samy4ever
      samy4ever
      Black
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 18.682
      Hola msampi,

      Los conceptos que salen ahí son un poco avanzados y enfocados a NL100, pero como era un coach de bono decidí comentarlo para que realmente valiera la pena :)

      Contra shorts debes jugar a minraise en blinds: sólo haran push o fold así que te saldrá más barato.

      Arriesgas 2bbs para ganar 1.5. Debe salirte bien el:

      FEmin = 2 / (2+1.5) = 57% de las veces. Si el short te mete la caja más del 40% de las veces no le hagas minraise. Pero dudo que lo haga así que roba any two.

      En oro hay un videoseminario de cuando hacer 3bet a un SSS:

      http://es.pokerstrategy.com/video/5798

      Debes mirar su OR. Es una regla general que a partir de 55+ se puede ir allin, pero generalmente será incluso más amplio si son shorts que roban, o menos si no roban.


      Para la pregunta 3, se responde con la pregunta 2. De todas formas, hace tiempo que andas por aquí así que puedes calcularlo tu mismo (espero ver estos cálculos!) ponle un rango de OR en UTG y pon tu mano. Como cuando abren en UTG no tenemos FE porque iran allin con todas las manos, tu mano debe tener un 50% de equity. Ponlo en el equilator a ver qué manos contra su rango de OR tienen ese 50%.

      Sobre la pregunta 4, está en los vídeos de Siete777 de mind the gap. Ases débiles que no tienen equity para ir allin en late position ni siquiera pero si FE suficiente para 3bet/fold.

      Sobre el rango de push, es la pregunta 2, hay que hacer cálculos según su rango de OR y su rango de push, calculando el EV.

      Samy
    • Papihitman
      Papihitman
      Bronce
      Registro: 07-17-2008 Artículos: 779
      El video tiene una pinta tremenda pero no soy Oro (Todavía :s_evil: )

      No obstante acabo de revisar mi HM y tengo -9.18 BB/100 contra SS de Menos de 40BB en 1552 Así que esta claro que algo va mal, y quiero mejorar este aspecto de mi juego que es penoso (Porque paso de calculos y hago lo que me da la gana)

      Pequeña tabla que me he hecho:

      PF Raise Mío (4BB STD)

      SS20BB hace 3bet (AI) Tenemos Equity de 38%, si el rango del rival es del 10% de 3bet :

      66+, AJ+ resultan EV+ Sin contar FE

      Raise del villano 4BB (PFR 10%)
      AI EV+ = TT+, AKo+

      Robos
      Villano OPR 12% AI-> 77+, AQ+

      ***Bonus Track

      AK vs Roca (3% PFR) toca foldear nuestra AK porque tiene solo 40% Equity JJ tiene 35% y QQ 47%

      Sería genial que alguien que sepa del tema corrija y añada alguna cosita, porque tengo la sensación que es un tema que genera dudas generales y no hay mucha info disponible (O yo no la encuentro)

      ¿Debemos robar X2 en NL10 contra SS?? ¿X3????

      Saludos!!!
    • ervimpiro
      ervimpiro
      Bronce
      Registro: 02-04-2009 Artículos: 1.735
      SS20BB hace 3bet (AI) Tenemos Equity de 38%, si el rango del rival es del 10% de 3bet

      Habría que saber el rango del 3bet por posiciones, no el global, ya que los SSS en NL25+ 3beteamos o pusheamos mucho en late, pero no en otras posiciones o a subidas de early o middle, ojo con eso. Eso si, me refiero a jugadores decentes, a los fishes les puedo pushear sus subidas con cualquier par medio.

      Saludos
    • Papihitman
      Papihitman
      Bronce
      Registro: 07-17-2008 Artículos: 779
      Ervimpiro, yo estoy jugando NL10 todavía

      Estoy buscando más que nada una referencia, para poder hacer un juego Standard Decente y basar mi juego en las matemáticas, aunque sean aproximaciones.

      En NL10 es dificil tener muchas Hands del villano, así que simplemente habrá que aproximarse depende de lo loose o fish que sea el villano. Y Sí, esta claro que la posición tiene mucha relevancia (Por ejemplo a muchos les da siempre por pushear en el Button, como si para un AI la posición sirviese xD )

      Lo que me jode, es foldear 99, 88, 66 contra un SS siempre, porque pierdo 12BB estupidamente

      Gracias por tu aportación-
    • ervimpiro
      ervimpiro
      Bronce
      Registro: 02-04-2009 Artículos: 1.735
      original de Papihitman
      Ervimpiro, yo estoy jugando NL10 todavía

      Estoy buscando más que nada una referencia, para poder hacer un juego Standard Decente y basar mi juego en las matemáticas, aunque sean aproximaciones.

      En NL10 es dificil tener muchas Hands del villano, así que simplemente habrá que aproximarse depende de lo loose o fish que sea el villano. Y Sí, esta claro que la posición tiene mucha relevancia (Por ejemplo a muchos les da siempre por pushear en el Button, como si para un AI la posición sirviese xD )

      Lo que me jode, es foldear 99, 88, 66 contra un SS siempre, porque pierdo 12BB estupidamente

      Gracias por tu aportación-
      Me fui directamente al titulo del post :
      Juego vs SSS (mejorar para afrontar NL25 y superiores)

      :f_biggrin: :f_biggrin:

      Lo más sencillo cuando tengas dudas es comprobar el open raise por posiciones del villano y decidir en función de eso si el SSS habla primero.

      Si apuestas y te resube el SSS en NL10 y tiene stats de SSS ya sabes con que rango lo debería hacer (sss básica), no te va a a hacer un move en función a tus stats como en NL50+

      En NL10 no te van a hacer demasiadas cosas raras, las cosas que te comenté arriba son para niveles superiores, yo ando ahora por NL50 SSS

      Saludos
    • Papihitman
      Papihitman
      Bronce
      Registro: 07-17-2008 Artículos: 779
      Si el problema no lo tengo con los SSS Standard, los que juegan bien, el problema es que hay que adaptar el juego contra algunos tipos que juegan a su puta manera y te funden a Pushes.

      Es cierto que es el título del post, mi idea es hacer una tabla que sirva también para NL25

      Saludos!
    • msampi
      msampi
      Oro
      Registro: 08-13-2009 Artículos: 1.779
      Hola!

      Retomo el tema......Yo también calculé mi equity de un OR desde UTG de SSS(rocka).....y da fold AK y JJ.

      Siempre robá a 2 BB..........aparte se vuelven locos.....porque saben que le estás robando y al jugar como robots no se saben adaptar = los pones en tilt fácil

      Si te sentas a la izquierda de un short creo que es bastante rentable.

      Estimar un rango de AI es bastante complejo en NL10, ya que juegan muy distintos entre ellos............