¿Jugar a la lotería es EV+ o EV-?

    • Lupenta
      Lupenta
      Bronce
      Registro: 07-29-2009 Artículos: 139
      Me surge una duda que seguro que alguien me sabe contestar...
      ¿Jugar todos los días a la lotería o la bonoloto es EV+ o EV-?
      ¿Quizás deberíamos jugar durante 1000 años o más para que fuera EV+?
      Imaginaos por ejemplo que un décimo vale 20 € y nos puede tocar 1000000 de € cada 100000 veces que juguemos...
      ¿Cómo estarían las odds?

      Salu2!
  • 15 respuestas
    • bece12
      bece12
      Bronce
      Registro: 08-11-2009 Artículos: 1.161
      aca en arg.. si le jugas a 2 numeros y le pegas.. ganas 70 veces lo que apostastes.. claremente en EV- porq son 100 posibilidades...
      si te darian 100 veces lo que apostas ahi perminarias even.

      supongo ya sabes porq esto..

      siempre estos juegos son ev- ..
    • SPApoker
      SPApoker
      Bronce
      Registro: 06-23-2009 Artículos: 2.004
      Ya te lo digo yo, NO. Sin hacer números. ¿En qué me baso? En las comisiones o impuestos que llevan esos juegos. Con cualquier comisión ya serían EV-, y si metemos los porcentajes que se lleva el estado ni te cuento. Podrían ser de un 30% quizás, pero esto no lo sé. Entonces, ¿qué pasa en esta situación? Pues que jugarías a algo en lo que no tienes ventaja, pero que encima cuenta con el sesgo de la comisión. Lo mismo ocurre en un casino jugando a la ruleta. El simple hecho de que haya un 0 cuando juegas a rojo o negro ya supone una ventaja para el casino.

      Estos juegos son para probar quien quiera y ver si suena la flauta por una inversión pequeña.

      Saludos
    • Maroto77
      Maroto77
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 14.485
      Dicen los expertos que si te toca es EV++ :D

      Nah, ahora en serio. Para el único que es EV+ a largo plazo es para el Estado. Como los juegos de casino para el casino. Son negocios que siempre implicarán una pérdida de dinero al cliente a largo plazo, que equivale a la ganancia de quien lo organiza.

      Si no, no habría negocio. Otro ejemplo es el bingo. Fui una noche con una compañera de trabajo, por la curiosidad de ver de qué iba el tema. Evidentemente es un gran negocio... para los propietarios.

      Entre lo que se queda el Estado de cada boleto, y lo que se queda la casa, reparten para los clientes algo así como el 55% de lo recaudado. Un EV de -45%!! Las tragaperras son -25%, el blackjack está entre -1 y -2% (si cuentas cartas tienes margen ahí, pero es muy jodido), la ruleta es un -2,70%.

      Y el poker, contando el rake, pues debe de andar por el -5% más o menos, pero como aquí entra la habilidad del jugador además del componente de la suerte, pues nos las arreglamos para mantener una ventaja a largo plazo.

      Y lo de la lotería habría que calcularlo. Pero teniendo en cuenta que los impuestos a pagar raramente bajarán del 50%, pues ya puede tocarte un buen pellizco, que si no los agujeros que taparás con el premio serán los del Ministerio de Hacienda. :D
    • Lupenta
      Lupenta
      Bronce
      Registro: 07-29-2009 Artículos: 139
      Humm... He estado pensando que como hay 100000 números posibles, las odds son de 99999:1
      Tendrían que tocarnos 1000000 de € por un boleto de 10 €.
      Me parece que esto no es así, menos en Navidad, y además está el palo que te pega Hacienda que ya hace que sea EV-------...

      ¡Asunto resuelto!
      Que le den a la Lotería...

      Salu2 a tod@s!
    • Fenix1n
      Fenix1n
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 591
      Si juegas usando 4 8 15 16 23 y 42 es EV+ xD .
    • DiegoFueng
      DiegoFueng
      Bronce
      Registro: 10-13-2008 Artículos: 3.667
      EV-

      original de Fenix1n
      Si juegas usando 4 8 15 16 23 y 42 es EV+ xD .
      xDDDDDDDDDDDD
    • malderic
      malderic
      Bronce
      Registro: 06-03-2009 Artículos: 957
      original de Fenix1n
      Si juegas usando 4 8 15 16 23 y 42 es EV+ xD .
      mmhhh tu crees??? xDDD
      Quizas a corto plazo si pero....luego el EV esta jodiendote el resto de tu vida....e incluso antes de tu vida (guiño guiño xDD)
    • Maroto77
      Maroto77
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 14.485
      Es la ruleta rusa EV-?

      Se puede ganar una pasta 5 de cada 6 veces... :D
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      EV+

      Te recomiendo la martingala, para maximizar las ganancias... :f_confused:
    • Mandator
      Mandator
      Oro
      Registro: 02-02-2008 Artículos: 382
      EV+

      Para la empresa de lotería o quien sea que organice ese tipo de juegos en tu país.

      en todo lo que tenga que ver de alguna forma la estadística, lo que sea EV+ para unos será EV- para nosotros y viceversa.
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de Maroto77

      Y lo de la lotería habría que calcularlo. Pero teniendo en cuenta que los impuestos a pagar raramente bajarán del 50%, pues ya puede tocarte un buen pellizco, que si no los agujeros que taparás con el premio serán los del Ministerio de Hacienda. :D
      Andáis muy, pero que muy errados con el tema de impuestos. La lotería del estado, las autonómicas y la de la ONCE son las únicas (pero lo son, no así los concursos, premios de televisión y ganancias en casinos, bingos, etc) cuyos premios no tributan por IRPF, dado que se considera que ya han tributado al comprar el boleto. Es decir, si ganas 70 millones de euros en el euromillón son 70 netos de los que hacienda no te pedirá ni un céntimo más del 45% que ya se ha embolsado. Te los puedes gastar en putas al día siguiente con la seguridad de que al año siguiente no serás un delincuente fiscal (aunque gastes la mitad en penicilina y viagra, ambas necesarias si te gastas 70M de esa manera) porque no te queda un duro de lo que ganaste para pagar a hacienda. Tampoco están sujetos a retención alguna y al ir a cobrarlo te harán el cheque por el importe exacto del premio. Otra cosa es que esos 70 millones generen rentas y sean en si mismos, desde el mismo momento que los ganas, un patrimonio sujeto a impuestos (de lo cual te avisan amablemente), pero en ningún caso se consideran ingresos los 70M en si mismos.

      Más aún, en el certificado que te hace la administración de loterías te especifica muy claramente tus obligaciones fiscales (al menos en los que hace lotocatalunya, que es con quienes obtuve un premio relativamente importante hace un par de años y que fui a cobrar directamente a sus oficinas -no a través del banco-)

      Aznar intentó (sólo intentó) lanzar un globo-sonda de cómo reaccionaría la peña si pusiese un impuesto del 20% sobre los premios grandes al tirón, pero tuvo que meterse su propuesta por donde le cupo.

      Ese es el motivo por el que los certificados de lotería se pagan tan caros en el mercado negro: blanquean dinero sin obligar a tributar un sólo centimo por él. Claro que dejan al descubierto a quien los vende, pero esa es otra historia.

      Espero que os sirva de ayuda a los pocos que tengáis este "problema" :D

      Por contra, si ganas las WSOP tendrás que tributar por la totalidad del premio. Sólo eso ya hace a la lotería aproximadamente igual de EV+ (o EV-) que el póker, a menos que te vayas a vivir a un paraiso fiscal (que es distinto que tan sólo tener el domicilio administrativo allí), algo totalmente obligatorio para un profesional de élite que no sea gilipollas profundo (o que no sea tan de élite, todo hay que decirlo).
    • d0npak0
      d0npak0
      Bronce
      Registro: 09-05-2008 Artículos: 2.495
      darkside gran aporte.

      Espero que sea cierto lo que dices, porque yo cada semana me dejo 10€ en el Euromillón, y siempre habia pensado que si me tocaban 100 millones, sólo me quedaria con 55 millones limpios xD .

      Lo de dudar de que jugar a la Loteria sea EV+ és tan cómico xD .

      Claro que és EV+!!! Por eso cada año millones y millones de personas se dejan más de €1000 en loteria sin ver un duro.
    • Maroto77
      Maroto77
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 14.485
      Yo estas Navidades en el curro estaba flipando. La gente se gastaba en Lotería lo que no está en los escritos. La media debía de rondar los 60€ y una compañera se dejó no menos de 200 en comprar lotería del sindicato tal, del sindicato cual y de todo Dios que ofrecía un décimo, para regalársela a la familia.

      Yo me gasté CERO, diciéndoles que si me juego 20€ al poker es muy difícil que los pierda todos enteritos. El resultado fue que a ellos les tocó una devolución, y yo lo tripliqué en un SnG en vivo.

      Para mí la gente que juega a la Lotería haría mucho mejor en guardar ese dinero debajo de la baldosa durante meses y meses. Cuando les hiciera falta para algo, seguramente tendrían más de lo que hubieran ganado en la Lotería.


      Aparte es de sentido común, nadie da duros a pesetas. Es como cuando la gente prueba la Martingala a la ruleta, y se sorprende porque los del casino lo permiten. Normal, a la larga la Martingala pierde y el casino gana, independientemente de que el jugador tenga 4 días buenos, puede llegar un 5º en el que lo pierda todo.

      Pues con la lotería lo mismo. Si juegan 1000 personas, ganarán 2 o 3. Luego sale la gente en Navidad brindando con champán porque se llevan 15 millones, y el resto de idiotas avariciosos que se dejan parte del sueldo en lotería los miran corroídos por la envidia.
    • Fenix1n
      Fenix1n
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 591
      Ojo, la loteria es una estafa mas grande que el cupon de la ONCE.

      Prefiero gastarme 200€ en cupones de la ONCE que en la loteria de Navidad.

      Otro caso aparte es la primitiva. Pero bueno xD .
    • Maroto77
      Maroto77
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 14.485
      Desconozco cuál será el porcentaje concreto de gente que trata de ignorar cuánto esfuerzo cuesta ganar dinero en cualquier actividad, y escoge el camino fácil que es la Lotería. Sin reparar en que es un sumidero de dinero, a cambio de la promesa de una vida sin complicaciones, un sueño que raramente puede alcanzar 1 de cada 1000 personas que se deja la pasta habitualmente (sea a la Quiniela, al cupón de ONCE, al juego en general, incluido el poker sin tener los conocimientos precisos).