FR (Hasta NL25) all in en flop?

    • Jaumita
      Jaumita
      Bronce
      Registro: 10-28-2009 Artículos: 118
      Vosotros resubiriais su reraise con este flop?

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

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      $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (9 handed)
      Known players:
      MP1:
      $4.84
      MP2:
      $1.94
      MP3:
      $5.00
      CO:
      $2.13
      BU:
      $5.20
      SB(Hero):
      $7.40
      BB:
      $7.09
      UTG1:
      $3.69
      UTG2:
      $5.74

      Preflop: Hero is SB with Q, Q.
      3 folds, MP2 raises to $0.16, 3 folds, Hero calls $0.14, BB folds.

      Flop: ($0.36) 6, J, 4 (2 players)
      Hero bets $0.26, MP2 raises to $0.52, Hero calls $0.26.

      Turn: ($1.4) A (2 players)
      Hero checks, MP2 bets $0.66, Hero calls $0.66.

      River: ($2.72) K (2 players)
      Hero checks, MP2 raises to $0.60(All-In), Hero calls $0.60.

      Final Pot: $3.92.
  • 7 respuestas
    • jostio
      jostio
      Bronce
      Registro: 04-25-2009 Artículos: 1.775
      Jaumita el problema viene de tu call preflop. Resulta que haces un call-16 ya que el villano es un middle stack.

      Teniendo en cuenta que el villano sólo tiene medio stack y por tanto puedo suponerlo algo fish, mi QQ es demasiado bueno como para tirarlo preflop. Le habría hecho un 3Bet a $0,56 con intención de ver su posible all-in.

      Si nos ve, el bote es tan grande que acabaremos all-in en el flop con nuestro overpair.

      Saludos y suerte en las mesas
    • santaka
      santaka
      Bronce
      Registro: 09-01-2008 Artículos: 6.451
      Hola Jaumita

      Con QQ no jugamos por setvalue sino por valor, porque en general siempre vamos a ir por delante del rango del rival. Por lo tanto, debemos hacer 3bet preflop. Como es MiddleStack, podemos quebrar con QQ+ y AK, por lo que debemos hacer 3bet/call.

      Imaginate que el rango del villano en MP2 es AJ+,KQ+,22+. Contra ese rango vamos por delante por lo que hacemos 3bet:

      ___________Equit
      Jugadores 1: 31,746 % 22+, AJs+, KQs, AJo+, KQo
      Jugadores 2: 68,254 % QQ

      Por lo tanto, hacemos 3bet por valor preflop.

      Si nos hace push, tenemos que pagar, ya que los middleStack en general quebrarán con QQ+,AK

      ___________Equity
      Jugadores 1: 59,793 % QQ+, AKs, AKo
      Jugadores 2: 40,207 % QQ

      Con lo que hemos invertido en el bote, ya podemos pagar de forma rentable contra ese rango. Si hacemos un 3bet x3 (0.48$) y nos hace push, tenemos que pagar 1.46$ en un bote de 3.92$ por lo que necesitamos una equity de:

      1.46/3.92 = 37%

      Como ves neceistamos una equity de 37% y nosotros ya tenemos un 40% de equity contra ese rango, por lo que tenemos que pagar.

      Si solamente paga nuestra 3bet, en el flop con overpair nos dejaremos la caja.


      En este caso en el flop si solamente pagamos su minireraise nos quedamos comited, asi que prefiero hacer push en el flop.

      Si tienes alguna duda sobre como jugar QQ preflop dimelo y te intento explicar más situaciones que se suelen dar a menudo


      Un saludo ;)

      Santaka
    • Jaumita
      Jaumita
      Bronce
      Registro: 10-28-2009 Artículos: 118
      Este movimiento lo hacemos contra un MS, que presumiblemente es un jugador loose. Pero si el villano es FS y es tight?

      Si tienes alguna duda sobre como jugar QQ preflop dimelo y te intento explicar más situaciones que se suelen dar a menudo


      Te agradeceria que me explicases diferentes situaciones para poder jugar mejor mis Reinas. Gracias!
    • santaka
      santaka
      Bronce
      Registro: 09-01-2008 Artículos: 6.451
      Hola Jaumita

      Como norma general siempre hacemos 3bet con QQ, ya que siempre vamos a ir delante del rango del villano. Solo pagaríamos por set value en el caso de que un villano del que tenemo muchas manos tiene un PFR muy bajo (por ejemplo 3) y está subiendo de UTG. Esos casos son muy muy raros... por lo que siempre hacemos 3bet con QQ por valor.

      Voy a ponerte diferentes situaciones que te puedes encontrar contra jugadores de diferentes tamaños de stack:

      -ShortStack:

      Una vez hemos hecho 3bet a un shortstack y nos hace push, ya estamos comited, y tenemos que pagar:

      SS openraise 4bb
      Hero 3bet 12bb
      SS push 20bb

      Tenemos que pagar 8bb para ganar un bote de 40bb por lo que necesitamos una équity mínima de 8/40 = 20%

      Contra un rango estandar de ShortStack tenemos mucha más equity por lo que tenemos que pagar su push:

      ___________Equity
      Jugadores 1: 52,634 % JJ+, AKs, AKo
      Jugadores 2: 47,366 % QQ

      Conclusión: Contra un SS suba de la posición que suba hacemos 3bet/callAI con QQ



      -MiddleStack:

      Esta situación es la que se ha dado en la mano, y ya hemos visto que hacemos 3bet/call también

      MS(50bb) openraise 4bb
      Hero 3bets 12bb
      MS push 50bb

      Tenemos que pagar 38bb para ganar un bote de 80bb, por lo que neceistamos una equity mínima de 38/100= 38%.

      Estos villanos normalmente quiebran con QQ+,AK en todas las posiciones, por lo que tenemos équity para pagar su AI:

      ___________Equity
      Jugadores 1: 59,793 QQ+, AKs, AKo
      Jugadores 2: 40,207 QQ

      Si tenemos estadísticas y el MS es tight y sabemos que solo quiebra con KK+, debemos hacer 3bet/fold porque ya no tenemos la équity suficiente:

      ___________Equity
      Jugadores 1: 81,741 % KK+
      Jugadores 2: 18,259 % QQ (<38%)


      Conclusión: Contra MS también hacemos 3bet/call suba de la posición que suba exceptuando:
      - El jugador es muy tight y solo quiebra con KK+
      - El MiddleStack tiene más de 60bb



      -BigStack:

      Contra un BigStack es sencillo. Si esta subiendo de UTG o MP ante un 4bet debemos foldear nuestras QQ. Nunca push (a no ser que sepamos que es un maniac) y mucho menos call. Tiene un Stack tan grande que no nos llega la equity para quebrar con QQ, y además en estas posiciones los bigstack solo suelen quebrar con KK+.

      En ciegas si que podemos acabar all-in, porque aquí un 4bet ante nuestro 3bet del BU o ciegas no solamente suele ser con KK+ sino que con JJ+ y AK también nos lo van a hacer, por lo que podemos hacer push a su 4bet.

      Conclusión:
      - Si el villano sube de UTG o MP hacemos 3bet/fold
      - Si el villano sube de LP hacemos 3bet/push (si el villano es muy tight seguimos haciendo 3bet/fold)



      También te dejo un post interestante que explica cuando podemos hacer 4bet/call con QQ cuando nos encontramos ante un 3bet. QQ+,AK en ciegas

      Me parece que con esto ya esta todo jeje. Si no ha quedado algo claro o neceistas más ayuda dimelo ;)

      Un saludo ;)

      Santaka
    • Jaumita
      Jaumita
      Bronce
      Registro: 10-28-2009 Artículos: 118
      Muchas gracias Santaka. Esto es un post muy valioso para mí. Nunca he sabido jugar bien las damas y con esta información se me han clarificado las ideas. :f_grin:

      Gracias por tu tiempo y atención. Te has ganado el cielo con este post. :f_grin:

      Mucha suerte y hasta la póxima.
    • santaka
      santaka
      Bronce
      Registro: 09-01-2008 Artículos: 6.451
      De nada Jaumita

      Tu sigue posteando manos y ya veras como aprendes mucho por el foro! Yo es donde más he aprendido ;)


      Un saludo

      Santaka
    • Matiazf
      Matiazf
      Bronce
      Registro: 10-11-2008 Artículos: 4.235
      Buen thread Santaka.

      Justamente consultaba hoy con un amigo ante una sitaucion en NL10..

      UTG hace raise x4, yo hago 3-bet y me surgio la duda de como actuar antes un 4-bet sin tener stats.

      Estos conceptos sin duda son útiles.