Angustia. Cuenta de Stars.

    • Roxanpat
      Roxanpat
      Bronce
      Registro: 05-06-2009 Artículos: 497
      Hola. La verdad que estoy muy angustiada. Me han cerrado la cuenta en Stars por "complot". Aca les dejo los mails que se mandaron.

      "Hola Roxana,

      Hemos finalizado la revisión de tu cuenta y de tu juego con 'shinobili',
      'Polleeee', 'qepicante' y 'briann_72s' hemos concluido que tú, 'shinobili',
      'Polleeee', 'qepicante' y 'briann_72s' jugasteis en equipo perjudicando así
      a los demás jugadores en aquellos eventos en los que coincidisteis.

      La integridad de nuestros juegos es esencial para el éxito de PokerStars. En
      base a nuestras conclusiones, hemos decidido que tu cuenta permanecerá
      cerrada. No hemos tomado esta decisión a la ligera. Mis conclusiones se
      presentaron a un equipo de revisión formado por otros especialistas de poker
      quienes, tras analizar las evidencias, decidieron que dicha acción es adecuada.

      Esta conclusión se basa en una revisión exhaustiva de tu juego con todas las
      cartas expuestas. Al revisar las manos es evidente que os pasasteis fichas
      el uno al otro sistemáticamente para que aquel con la menor cantidad de
      fichas pudiera seguir jugando. Además, hubo muchos ejemplos de juego
      condescendiente. La regla de torneo Nº. 20 estipula lo siguiente:

      "El poker es un juego individual (no de equipo). Cualquier acción o
      conversación realizada con la intención de ayudar a otro jugador está
      prohibida y se considerará una falta de ética. Jugar de forma poco ética,
      por ejemplo, el soft-playing (jugar de forma menos agresiva contra un
      oponente determinado) y el traspaso de fichas (o chip dumping, es decir,
      perder las fichas en favor de un oponente determinado), puede conllevar
      multas, incluidas el embargo de los fondos de la cuenta del infractor y/o la
      cancelación de la cuenta."

      Los fondos que quedan en tu cuenta se utilizarán para compensar a aquellos
      jugadores que se vieron afectados por este juego injusto. Se te prohíbe
      volver a jugar en PokerStars.

      No intentes abrir otra cuenta ni jugar utilizando la cuenta de otro jugador.
      Cualquier cuenta que utilices podrá cerrarse sin previo aviso y los fondos
      de dicha cuenta quedarán confiscados.

      Atentamente,

      Jim
      Servicio al Cliente de PokerStars"

      A lo cual respondi hoy con esto:

      "Hola.
      Esta decisión las verdad que me frustra mucho, porque me parece totalmente injusta, y el poker lo considero parte de mi vida, más en pokerstars.
      El bank que me he generado me lo he hecho a sudor y lágrima propia. Es cierto que Polleeee es un compañero y Shinobili un hombre al que me compro plata para empezar su carrera. Y he jugado Dobles o Nada con ellos, pero para enseñarles a jugarlos ya que yo juego Stakes un poco mas altos que ellos. Y he jugado como si fuera un jugador mas de la mesa, sin "complotarme" como dicen. Como he dicho, jugue con ellos, pero para enseñarles la modalidad y habran sido unos 50 DoN´s nada mas, como mucho.. Luego he vuelto a mi rutina. Es por esto que me parece que no merezco semejante sanción como que me cierren la cuenta definitivamente ya que los juegos que he jugado con ellos no se compara a los juegos individuales (no seran ni el 5% de la cantidad de sits que juego). He hecho lo imposible para demostrarles pruebas de mi juego, hasta les he añadido manos parecidad a las manos que tuve que explicar.
      Como lei en la pagina:
      - "... Queremos educar a los jugadores, no castigarlos. Aun así, procederemos con la confiscación de los fondos si un jugador muestra un uso reiterado de dichas herramientas o servicios tras haber sido advertido, o si intenta evitar nuestras medidas de detección."
      - "... Estas penalizaciones pueden incluir llamadas de atención, restricciones de juego con jugadores determinados, el embargo de fondos de tu cuenta y la cancelación de tu cuenta de PokerStars."
      Pokerstars nunca me mando un mail advirtiendome de que no deberia jugar con ciertas personas, ni me hizo una llamada de atencion para restringirme jugar con ciertos jugadores.
      Es por esto, que mando este mail para pedirles, o decir mi opinion acerca de este caso.
      No soy un ladron, ni mucho menos un oportunista que busca beneficiarse perjudicando la veracidad del sitio y a otros jugadores. No me he "complotado" con jugadores, sino que les estaba enseñando el juego de la modalidad Doble o Nada, y no han sido mas de 50 DoN.
      Es por esto que me parece que la resolucion de cerrar la cuenta y la confiscacion de todos los fondos me parece totalmente extremista y muy exagerada. Mi interés es seguir jugando en PokerStars y que ustedes vuelvan a tener la confianza en mi, si es que la han perdido y no la tienen. Es por esto que pido y me parece que la resolucion no tendria que ser esta, sino una llamada de atencion y la restriccion de jugar con dichos jugadores; es mas, hasta un multa, si es que analizaron todo y consideran "complotaje" que no me parece cierto.
      Agradezco su compromiso por el caso.
      Desde ya muchas gracias.
      Roxana"
  • 13 respuestas
    • Roxanpat
      Roxanpat
      Bronce
      Registro: 05-06-2009 Artículos: 497
      Todo empezo con esto...

      "Hello Roxana,

      Based on a routine review of your account, which indicated unusual play
      patterns, we have started a more detailed review of your account and play.
      At this point we must ask that you provide us with some information that
      will help us to resolve this issue.

      First, please review the hands copied below and explain your strategy and
      thinking during the play of the hands.

      Next, please explain in detail your relationship, if any, to the players
      'qepicante', 'Paopap', 'shinobili', 'Polleeee' and 'briann_72s'.

      Your account privileges have been suspended pending the outcome of our
      review. Please respond fully and completely within 48 hours. Your
      cooperation will help to bring the matter to a close promptly.

      Regards,

      Jim
      PokerStars Game Security

      *********************************************************************
      HAND #1 - Why did you fold QQ pre-flop here?
      *********************************************************************
      PokerStars Game #34123781283: Tournament #204331668, $5.00+$0.20 Hold'em No
      Limit - Level V (75/150) - 2009/10/16 19:08:35 ET
      Table '204331668 1' 10-max Seat #7 is the button
      Seat 1: qepicante (1475 in chips)
      Seat 2: shinobili (3225 in chips)
      Seat 5: Callbetme (1835 in chips)
      Seat 6: cerky (1560 in chips)
      Seat 7: T-bronx CF (2465 in chips)
      Seat 8: birdman2123 (1305 in chips)
      Seat 9: Polleeee (1780 in chips)
      Seat 10: FlushFunk (1355 in chips)
      qepicante: posts the ante 15
      shinobili: posts the ante 15
      Callbetme: posts the ante 15
      cerky: posts the ante 15
      T-bronx CF: posts the ante 15
      birdman2123: posts the ante 15
      Polleeee: posts the ante 15
      FlushFunk: posts the ante 15
      Moving Bets to Pot
      birdman2123: posts small blind 75
      Polleeee: posts big blind 150

      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Callbetme [Qd Qs]

      19:08:36 FlushFunk: folds
      19:08:41 qepicante: raises 150 to 300
      19:08:43 shinobili: folds
      19:09:13 Callbetme: folds
      19:09:13 cerky: calls 300
      19:09:36 T-bronx CF: folds
      19:09:36 birdman2123: folds
      19:09:37 Polleeee: folds
      19:09:37 Moving Bets to Pot
      19:09:37 *** FLOP *** [2d 5h 5d]
      19:09:44 qepicante: bets 150
      19:09:47 cerky: calls 150
      19:09:47 Moving Bets to Pot
      19:09:47 *** TURN *** [2d 5h 5d] [5s]
      19:09:52 qepicante: bets 300
      19:09:54 cerky: calls 300
      19:09:54 Moving Bets to Pot
      19:09:54 *** RIVER *** [2d 5h 5d 5s] [9c]
      19:10:03 qepicante: checks
      19:10:05 cerky: checks
      19:10:06 *** SHOW DOWN ***
      qepicante: shows [Qh Jd] (three of a kind, Fives)
      19:10:06 cerky: shows [As Qc] (three of a kind, Fives - Ace kicker)
      19:10:07 cerky collected 1845 from pot
      *** SUMMARY ***
      Total pot 1845 | Rake 0
      Board [2d 5h 5d 5s 9c]
      Seat 1: qepicante showed [Qh Jd] and lost with three of a kind, Fives
      Seat 2: shinobili folded before Flop (didn't bet)
      Seat 5: Callbetme folded before Flop (didn't bet)
      Seat 6: cerky showed [As Qc] and won (1845) with three of a kind, Fives
      Seat 7: T-bronx CF (button) folded before Flop (didn't bet)
      Seat 8: birdman2123 (small blind) folded before Flop
      Seat 9: Polleeee (big blind) folded before Flop
      Seat 10: FlushFunk folded before Flop (didn't bet)

      *********************************************************************
      HAND #2 - Why did you fold three 10's here?
      *********************************************************************
      PokerStars Game #34156763922: Tournament #204546757, $5.00+$0.20 Hold'em No
      Limit - Level X (300/600) - 2009/10/17 15:30:59 ET
      Table '204546757 1' 10-max Seat #10 is the button
      Seat 3: tiptonian57 (1075 in chips)
      Seat 4: Polleeee (1985 in chips)
      Seat 6: MsElza (1270 in chips)
      Seat 7: airman63 (740 in chips)
      Seat 8: Callbetme (7690 in chips)
      Seat 10: shinobili (2240 in chips)
      tiptonian57: posts the ante 60
      Polleeee: posts the ante 60
      MsElza: posts the ante 60
      airman63: posts the ante 60
      Callbetme: posts the ante 60
      shinobili: posts the ante 60
      Moving Bets to Pot
      tiptonian57: posts small blind 300
      Polleeee: posts big blind 600

      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Callbetme [8h Th]

      15:31:03 MsElza: folds
      15:31:18 airman63: folds
      15:31:19 Callbetme: calls 600
      15:31:23 shinobili: folds
      15:31:27 tiptonian57: folds
      15:31:34 Polleeee: checks
      15:31:34 Moving Bets to Pot
      15:31:34 *** FLOP *** [Ts Td 4h]
      15:31:42 Polleeee: bets 1325 and is all-in
      15:31:45 Callbetme: folds
      15:31:45 Uncalled bet (1325) returned to Polleeee
      15:31:48 Polleeee collected 1860 from pot
      15:31:50 Polleeee: doesn't show hand
      *** SUMMARY ***
      Total pot 1860 | Rake 0
      Board [Ts Td 4h]
      Seat 3: tiptonian57 (small blind) folded before Flop
      Seat 4: Polleeee (big blind) collected (1860)
      Seat 6: MsElza folded before Flop (didn't bet)
      Seat 7: airman63 folded before Flop (didn't bet)
      Seat 8: Callbetme folded on the Flop
      Seat 10: shinobili (button) folded before Flop (didn't bet)

      *********************************************************************
      HAND #3 - Why did you fold KK pre-flop here?
      *********************************************************************
      PokerStars Game #34395407173: Tournament #206142925, $10.00+$0.40 Hold'em No
      Limit - Level VI (100/200) - 2009/10/23 11:51:28 ET
      Table '206142925 1' 10-max Seat #6 is the button
      Seat 1: Callbetme (1620 in chips)
      Seat 2: shinobili (1080 in chips)
      Seat 3: gremchik (1465 in chips)
      Seat 4: selvamar (3210 in chips)
      Seat 6: Polleeee (1000 in chips)
      Seat 7: 4ikaka (710 in chips) is sitting out
      Seat 8: q3storm (1690 in chips)
      Seat 9: degiere (1745 in chips)
      Seat 10: stars_raper (2480 in chips)
      Callbetme: posts the ante 20
      shinobili: posts the ante 20
      gremchik: posts the ante 20
      selvamar: posts the ante 20
      Polleeee: posts the ante 20
      4ikaka: posts the ante 20
      q3storm: posts the ante 20
      degiere: posts the ante 20
      stars_raper: posts the ante 20
      Moving Bets to Pot
      4ikaka: posts small blind 100
      q3storm: posts big blind 200

      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Callbetme [Ks Kc]

      11:51:31 degiere: folds
      11:51:32 stars_raper: folds
      11:51:34 Callbetme: calls 200
      11:51:38 shinobili: raises 400 to 600
      11:51:50 Player gremchik has requested TIME
      11:52:01 gremchik: folds
      11:52:01 selvamar: folds
      11:52:13 Polleeee: folds
      11:52:13 4ikaka: folds
      11:52:17 q3storm: folds
      11:52:25 Callbetme: folds
      11:52:25 Moving Bets to Pot
      11:52:25 Uncalled bet (400) returned to shinobili
      11:52:28 shinobili collected 880 from pot
      *** SUMMARY ***
      Total pot 880 | Rake 0
      Seat 1: Callbetme folded before Flop
      Seat 2: shinobili collected (880)
      Seat 3: gremchik folded before Flop (didn't bet)
      Seat 4: selvamar folded before Flop (didn't bet)
      Seat 6: Polleeee (button) folded before Flop (didn't bet)
      Seat 7: 4ikaka (small blind) folded before Flop
      Seat 8: q3storm (big blind) folded before Flop
      Seat 9: degiere folded before Flop (didn't bet)
      Seat 10: stars_raper folded before Flop (didn't bet)

      *********************************************************************
      HAND #4 - Why did you fold KK pre-flop here?
      *********************************************************************
      PokerStars Game #34033278032: Tournament #203711091, $5.00+$0.20 Hold'em No
      Limit - Level VIII (150/300) - 2009/10/14 15:25:59 ET
      Table '203711091 1' 10-max Seat #7 is the button
      Seat 1: shinobili (1145 in chips)
      Seat 2: MuxauJIVP (1940 in chips)
      Seat 4: Domingo32Pok (3970 in chips)
      Seat 5: balanceplus (2895 in chips)
      Seat 6: Callbetme (1720 in chips)
      Seat 7: buch27 (2135 in chips)
      Seat 9: edrich (1195 in chips)
      shinobili: posts the ante 30
      MuxauJIVP: posts the ante 30
      Domingo32Pok: posts the ante 30
      balanceplus: posts the ante 30
      Callbetme: posts the ante 30
      buch27: posts the ante 30
      edrich: posts the ante 30
      Moving Bets to Pot
      edrich: posts small blind 150
      shinobili: posts big blind 300

      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Callbetme [Kc Ks]

      15:26:02 MuxauJIVP: folds
      15:26:08 Domingo32Pok: folds
      15:26:10 balanceplus: folds
      15:26:12 Callbetme: calls 300
      15:26:14 buch27: folds
      15:26:14 edrich: folds
      15:26:26 shinobili: raises 815 to 1115 and is all-in
      15:26:28 Callbetme: folds
      15:26:28 Moving Bets to Pot
      15:26:28 Uncalled bet (815) returned to shinobili
      15:26:31 shinobili collected 960 from pot
      *** SUMMARY ***
      Total pot 960 | Rake 0
      Seat 1: shinobili (big blind) collected (960)
      Seat 2: MuxauJIVP folded before Flop (didn't bet)
      Seat 4: Domingo32Pok folded before Flop (didn't bet)
      Seat 5: balanceplus folded before Flop (didn't bet)
      Seat 6: Callbetme folded before Flop
      Seat 7: buch27 (button) folded before Flop (didn't bet)
      Seat 9: edrich (small blind) folded before Flop
      "

      A lo cual respondi con esto...

      "
      Hello,
      I´m as frustrated as you are with this issue. I hope we could reach to an agreement as soon as possible.
      I proceed explaining my relationship with these players:
      Paopap: I Know him. He is a Friend.
      Shinobili: I sold him some Cash.
      Qepicante: I dont know him. He is a Polleee´s Friend. And i give him 5 dolars because he want to begin his career poker.
      Polleeee: I Know him. He is a Friend.
      Briann_72s: I dont Know him. He is a Polleee´s Friend. And i give him 2 dolars because he want to begin his career poker.

      Well, now i proceed explaining the hands:
      Hands Number 1:
      I FOLD QQ PREFLOP.
      I have a good stack and its not worth the risk of losing with QQ, which is not a totally safe hand , besides a raise from utg is very "suspicious", and i dont want to take the chances of facing AK , AA , KK or Ax or Kx with this blinds (75/150) and i dont have a very good position because four players are after my action.
      Now i am seeing the end of the hand and i see that qepicante had QJ and i think that this raise preflop in utg it is so bad becuase then, in the flop, turn or river, he didnt raise for winning the pot.
      Hand Number 2:
      I FOLD A SET OF 10 IN THE FLOP WITH POLLEEEE.
      That fold is increible. I can´t believe that a i fold a set of 10 being the chip lider. If i were him and i had a 108 i would fold because one player had a lowers stack than me and i would have waited until the chip lider defeats him. But in this situacion i am the chip lider so i must call him and defeats him because a flush draw isn t apair. This fold the only reason that i found is a really missclick because i played many tables at the same time and i do another things so sometimes I do missclick. (sometimes i play dons while im doing something else on the computer , and when my turn comes , the talbe pops up and i accidentaly missclick or fold hands like premiums hands.)
      Hand Number 3:
      I FOLD KK PREFLOP WITH SHINOBILI RAISE ME.
      I am seeing one time and another time this hand and this situacion is all in preflop because the DoN is so tight and are 9 players in the DoN and this blinds. But i think i tought in that situacion, knowing about shinobili´s style after facing him in many tables, a raise from utg after watching my call made me think of and AK/AQs, AA, or, in the best cases, the same or a lower pair than mine, so i decided not to enter in that hand being aware of my chances in losing if the A came out.
      Hand Number 4:
      I FOLD KK PREFLOP WITH SHINOBILI RAISE ME. (Same that Situacion Hand 3 but now it is 7 players left on the DoN.)
      This is a special Situacion with a special player Shinobili is a regular player playing DoN like a lot of players, but he is so tight. I have only 600 chips more than Shinobili and in this situacion i think like in case hand number 3 that he have AK/AQs or in the best of cases, a low par than mine. So i decided to fold mi KK and wait for a safer hand and go all in preflop grewing fold equaty because 7 players left on the DoN, with 2 out i win, and 4 players are with the same chips like me.

      Thank for your concerns.
      Roxana.
      "
    • guidosuller
      guidosuller
      Black
      Registro: 09-26-2008 Artículos: 11.777
      A que llamas "enseñarles" a jugar? Algo raro tiene que haber pasado para que decidieran eso. Revisa minuciosamente los sumarios de los sits a ver si podes refutar sus argumentos con ellos.

      Si de alguna manera en el transcurso de algun torneo los beneficiaste con alguna movida estas jodida, pero no veo mala voluntad de tu parte, quizas si un error por el cual no creo que debas pagar con el cierre permanente de la cuenta, aunque si con una multa como decis por ahi.

      Saludos.



      Edito: pufff esa manos son inexplicables la verdad, no veo chance alguna de que te crean lamentablemente. En un momento pense que les habias indicado jugadas quizas sin estar involucrada, pero son 4 manos demasiado groseras.
    • Argentina
      Argentina
      Bronce
      Registro: 10-06-2007 Artículos: 1.261
      Me parece perfecta la decisión de Pokerstars en cerrarte la cuenta. Esto es colusión en todo sentido. Por mi parte espero que no te devuelvan la cuenta.

      +1000 a Pokerstars por cuidarnos.
    • Delilendero
      Delilendero
      Bronce
      Registro: 09-11-2008 Artículos: 528
      se sabe que no se puede jugar con jugadores que conoces en sit y gos de 9 -18-27 o 45 personas........

      ademas para explicarles como jugar no era necesario entrar en la misma mesa que ellos, podrias haberlo hecho x el mismo MSN.
    • Diego12300
      Diego12300
      Bronce
      Registro: 03-06-2009 Artículos: 1.148
      no es por querer molestar a anadie, pero parece que algunas personas no tienen verguenza, fold KK porq tengo miedo que tengan AQ o AK o un par menor??? wow, lo siento si esperabas que alguien en el foro te apoye pero la verdad con los datos que tu misma pones Pokerstars tiene toda la razon
    • Roxanpat
      Roxanpat
      Bronce
      Registro: 05-06-2009 Artículos: 497
      Si he puesto todos los datos, los puse para que vean todo y no solo algo, ya que sino no publico las manos que tuve que explicar para que no vean.
      Si lees todo, vas a leer que solo fueron unos pocos DoNs los que jugue con ellos y la verdad es que tienen razon, fue el peor error que cometi, es cierto, les foldie manos que no tendria que haber hecho y me arrepiento en el fondo de mi alma. Pero la verdad es que por una tonteria de jugar unos pocos DoN´s de 5 dolares nomas mientras que yo en verdad estaba jugando DoN´s de 50...
      Me parece totalmente injusta la decision de cierre de cuenta, ya que "lo que me beneficie" jugando con ellos fue minimo a lo que en verdad estaba jugando. Por eso me pareceria que una multa hacia mi y una advertencia que a la proxima vez se cerrara la cuenta seria lo mas logico.

      Edito para la gente que no entendio: Ya dije que me confundi. Nunca tendria que haber jugado con ellos, fue una tonteria lo que hice y estoy totalmente arrepentida. Tal vez no me entiendan, uno no entiende al otro hasta que le toca en el propio cuero.
    • DanyTW
      DanyTW
      Bronce
      Registro: 10-20-2008 Artículos: 20
      Al parecer es una solucion bastante dura.

      Cerrarte la cuenta permanente.Nadie zafa de las manos de pokerstars..

      Siempre decian que si te agarraban ya esta,fuiste
    • Diego12300
      Diego12300
      Bronce
      Registro: 03-06-2009 Artículos: 1.148
      que bueno q comprendas que cometiste un error, pero que malo que no aceptes las consecuencias, en las reglas dice que ellos tienen la libertad de cerrarte la cuenta y confiscarte los fondos, eso es lo importante; no dice que el titular de la cuenta debe estar de acuerdo con el castigo, dice que ellos haran lo que vean conveniente y la sanción es justa, no por el monto que te quitaron, sino porque estabas avisado, si por alguna razon ubieras retirado tu dinero un dia antes de la sanción igual ubiera sido justa la sanción, ya que esta es independiente de la cantidad de dinero con la que te beneficiaste o que tenias en tu cuenta
    • iwanido
      iwanido
      Bronce
      Registro: 04-08-2009 Artículos: 5.666
      Que lastima =(
    • lumoda
      lumoda
      Bronce
      Registro: 10-19-2008 Artículos: 63
      lo que ocurre muchas veces es que no leemos la letra pequeña o las normas y cuando ocurre algo que no nos gusta es cuando nos acordamos.lo siento a buscar otra sala y que no vuelva a pasar
    • Innominen
      Innominen
      Bronce
      Registro: 09-17-2008 Artículos: 234
      Eso es collusion, y las reglas son así y el no conocerlas no exime de cumplirlas, lo siento muchisimo, pero dudo mucho q te la devuelvan. A mi me hicieron algo así cuando empecé en Titan poker, de lo cual me alegro cada dia que pasa, pq gracias a eso no hago ni una tonteria ni en sits de 1 dolar. Lo siento, pero dudo que te readmitan.
    • charlypoker88
      charlypoker88
      Bronce
      Registro: 01-15-2009 Artículos: 171
      que forros que son todos!! yo te banco lo hize Y queeeeeeeeeee con mi primo y un amigo.....me sancionaron y me dieron un multa de 3.40 dolares y murio ahi y aprendi la leccion pero quitarte toda la banca se fueron al carajo....
    • bnielzen
      bnielzen
      Bronce
      Registro: 05-27-2008 Artículos: 29.829
      Hola Roxanpat

      De entrada me gustaría comentar lo triste que es esto, también debo decir que las condiciones y reglamentos de la plataforma prohíben este tipo de situaciones, debemos estar consientes de que estamos haciendo algo totalmente ilegal para la empresa y para los demás jugadores.

      Si bien es cierto nos cuentas que no fue tu intención hacerlo, que solo estabas enseñándoles a jugar, no lo es así para Pokerstars y ni para ningún otro jugador presente en la mesa.

      Me gustaría decirte que este tema privado lo continúes desarrollando directamente con Pokerstars y espero que te puedan dar alguna solución, acá en el foro no es posible continuar ya que se puede tomar para otras intenciones.

      Saludos,
      Nielzen.