Entrenamiento SnG Danport 1/10/09

  • 7 respuestas
    • luisfelipep
      luisfelipep
      Plata
      Registro: 06-05-2007 Artículos: 8
      Pues en lo personal, me gusta mucho mas los sits de 6 jugadores, lo he hecho en bastantes, me ha ido bastante bien, y recomiendo everest o cualquiera de la red de ipoker para estos sits.

      Lastima tanta mala suerte para danport en esta sesion.

      Nos vemos en las mesas

      saludos
    • zemog85
      zemog85
      Bronce
      Registro: 10-19-2008 Artículos: 145
      Gracias por el entreno dan lastima de riverazos que te han dado, miraba que en pokerstars hay mtt de 18 jugadores de 6max, alguna vez lo has probado tal vez se podria incluir alguno en proximos entrenos :f_biggrin:

      Saludos :s_thumbsup:
    • DomStar0
      DomStar0
      Bronce
      Registro: 02-04-2009 Artículos: 2.193
      Buen training, Eres un Luckbox !! :D
    • amavis
      amavis
      Diamante
      Registro: 06-10-2008 Artículos: 316
      Buen entreno aunque mala suerte, veo que estos sg son más faciles de ganar porque no suelen haber tantos regulares, es que en otros de 9 de un nivel medio hay un minimo de 5 regulares por mesa con lo que cuesta cada vez más ganar dinero.

      Me distes suerte y gane ayer uno de 2500 jugadores de buyn 8.80$ y lo gane sin "apenas tener suerte", siempre hace falta sobretodo no tener mala, pero es que gane las mayoria de las manos sin llegar al river y abusando de las fichas llegue muy comodo al final y 3099$ que esta bastante bien sobretodo despues de la mala suerte q estoy teniendo en los sg q estoy intentando subir de nivel y me están bajando a la fuerza.

      Te tenía una pregunta del otro día preparada, en los entrenos de mtt enternauta decía que se podía ser ganador con roi negativo, yo le decia q era imposible porque si coges la formula benefio entre inversión siempre tiene q ser positivo. Tu dijestes que habia dos clases de roi a ver si me lo explicas que no conozco como puede ser gracias.
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      Bien, gracias a todos por la asistencia y por los comentarios.

      No, no hubo mucha suerte pero creo que el entrenamiento fue bastante instructivo ya que se dieron bastantes situaciones en las que pudimos reflexionar sobre los que los rivales podían tener y cual era la mejor opción para cada caso.

      Enhorabuena amavis por ese pinchazo, la verdad es que cuando se consiguen muchas fichas (esto es lo más difícil) y los rivales no son muy buenos, con agresividad y suerte en las manos clave tenemos muchas oportunidades en estos torneos.

      Vamos con el análisis de las manos más interesantes:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      4 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      CO sebarsenic (1,810)
      BTN Xplode7777 (2,215)
      SB Hero (1,765)
      BB BCJim (3,210)

      Blinds: 75/150

      Pre-Flop: (225, 4 players) Hero is SB A:club: 8:club:
      2 folds, Hero raises to 300, BCJim calls 150

      Flop: 10:club: 3:club: 5:diamond: (600, 2 players)
      Hero checks, BCJim checks

      Turn: 5:heart: (600, 2 players)
      Hero checks, BCJim checks

      River: A:heart: (600, 2 players)
      Hero bets 150, BCJim raises to 600, Hero calls 450

      Final Pot: 1,800
      BCJim shows a straight, Ace to Five
      2:heart: 4:heart:

      BCJim wins 1,800 ( won +900 )

      Hero lost -900

      Esta mano me costó un montón de fichas y la apuesta del river era bastante grande...

      ¿Se podía foldear esta mano?

      Una de las características de los SnG de 6 jugadores es que la gente abusa demasiado del farol (como pudimos comprobar en numerosas situaciones)

      De hecho el villano no se caracterizaba por ser muy selectivo (me pagó la subida preflop con 42s)

      Decidí pagar porque si el villano tenía el 5 no tenía sentido el check del turn y si no lo tenía la apuesta por valor era muy alta.

      Obviamente que no lo ponía en 42...

      En un SnG de 9 jugadores creo que es mucho más fácil el fold, en fin...

      Igual lo peor estaba por llegar:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      4 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      CO sebarsenic (1,975)
      BTN Xplode7777 (1,765)
      SB Hero (1,265)
      BB BCJim (3,995)

      Blinds: 75/150

      Pre-Flop: (225, 4 players) Hero is SB A:club: A:spade:
      2 folds, Hero calls 75, BCJim checks

      Flop: J:club: 4:heart: 10:club: (300, 2 players)
      Hero bets 150, BCJim calls 150

      Turn: 9:diamond: (600, 2 players)
      Hero bets 300, BCJim calls 300

      River: K:diamond: (1,200, 2 players)
      Hero goes all-in 665, BCJim calls 665

      Final Pot: 2,530
      BCJim shows a straight, Nine to King
      Q:club: 10:heart:
      Hero shows a pair of Aces
      A:club: A:spade:

      BCJim wins 2,530 ( won +1,265 )

      Hero lost -1,265

      Genial. En el turn el 9 y en el river la K....

      No suelo hacer slowplays, pero aquí me parece que era la mejor opción.

      No sólo era el shortstack sino que estaba en la SB con la mano foldeada y había muchas posibilidades de que el villano de la BB nos pusiera all-in.

      De todas formas esta mano habría terminado igual en cualquier caso.

      Si cuando tenía mucho menos stack me había pagado con 42 ahora con Q10 no lo tiro ni loco (y menos conectando el 10 en el flop)

      Al final burbujita en otro slowplay (esta vez en mi contra)

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      3 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN ellingz (1,645)
      SB leproso74 (6,255)
      BB Hero (1,100)

      Blinds: 100/200

      Pre-Flop: (300, 3 players) Hero is BB 5:heart: 9:spade:
      ellingz calls 200, leproso74 folds, Hero checks

      Flop: 10:club: 8:diamond: 8:heart: (500, 2 players)
      Hero checks, ellingz checks

      Turn: 9:diamond: (500, 2 players)
      Hero bets 200, ellingz raises to 800, Hero goes all-in 900, ellingz calls 100

      River: 5:spade: (2,300, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 2,300
      Hero shows two pair, Nines and Eights
      5:heart: 9:spade:
      ellingz shows two pair, Kings and Eights
      K:spade: K:club:

      ellingz wins 2,300 ( won +1,200 )

      Hero lost -1,100

      Buffff, difícil de evitar, si al menos no hubiera pinchado el 9... :(

      El siguiente se ganó con relativa facilidad. Un QQ vs 1010 me dobló al principio y aquí le saqué todo el stack al villano:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      6 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      UTG Eduardt (1,430)
      UTG+1 dklizzy (1,280)
      CO slideby (1,480)
      BTN leproso74 (1,695)
      SB Hero (2,040)
      BB bogerud styl (1,075)

      Blinds: 15/30

      Pre-Flop: (45, 6 players) Hero is SB A:club: 7:club:
      4 folds, Hero raises to 90, bogerud styl calls 60

      Flop: 8:club: 3:club: K:spade: (180, 2 players)
      Hero bets 60, bogerud styl raises to 120, Hero calls 60

      Turn: Q:club: (420, 2 players)
      Hero checks, bogerud styl checks

      River: K:heart: (420, 2 players)
      Hero goes all-in 1,830, bogerud styl goes all-in 865

      Final Pot: 3,115
      Hero shows a flush, Ace high
      A:club: 7:club:
      bogerud styl shows three of a kind, Kings
      K:club: J:heart:

      Hero wins 3,115 ( won +1,075 )

      bogerud styl lost -1,075

      Este es un movimiento que uso muchas veces cuando se dobla la carta más alta y me da muy buenos resultados.

      La primera reflexión que debemos hacer es esta:

      Con el color máximo hecho, aunque haya una carta doblada no nos podemos tirar, así que si apostamos menos no es para proteger nuestro stack (con el full siempre nos pondran all-in) sino que es para maximizar la posibilidad de que el rival nos pague.

      Ahora:

      1) Si el rival tiene la K le resultará casi imposible foldear la mano
      2) Si tiene la Q, ahora puede pensar que es mucho más improbable que nosotros tengamos la K y el push es "sospechoso".

      Por lo tanto hay muchas muchas posibilidades de que nos paguen el push y merece la pena meterlo antes de hacer un value más pequeño.

      De todas formas, por muchas lecturas que hagamos, contra los de la bola de cristal no se puede claro...

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      5 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      UTG slideby (1,480)
      CO leproso74 (1,435)
      BTN Hero (3,010)
      SB Eduardt (1,765)
      BB dklizzy (1,310)

      Blinds: 25/50

      Pre-Flop: (75, 5 players) Hero is BTN A:club: K:spade:
      2 folds, Hero raises to 150, 1 fold, dklizzy goes all-in 1,310, Hero calls 1,160

      Flop: 2:spade: 4:club: 8:diamond: (2,645, 2 players, 1 all-in)

      Turn: 10:spade: (2,645, 2 players, 1 all-in)

      River: J:club: (2,645, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 2,645
      dklizzy shows a straight, Seven to Jack
      7:diamond: 9:diamond:
      Hero shows high card Ace
      A:club: K:spade:

      dklizzy wins 2,645 ( won +1,335 )

      Hero lost -1,310

      Después de alguna enganchada, otro intento más de nuestro amigo de deshacerse de nosotros:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      5 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      UTG slideby (1,480)
      CO leproso74 (1,335)
      BTN Hero (1,050)
      SB Eduardt (2,340)
      BB dklizzy (2,795)

      Blinds: 75/150

      Pre-Flop: (225, 5 players) Hero is BTN A:club: 7:diamond:
      2 folds, Hero goes all-in 1,050, 1 fold, dklizzy calls 900

      Flop: 7:heart: A:heart: J:spade: (2,175, 2 players, 1 all-in)

      Turn: 6:club: (2,175, 2 players, 1 all-in)

      River: 6:diamond: (2,175, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 2,175
      dklizzy shows a pair of Sixes
      9:spade: K:heart:
      Hero shows two pair, Aces and Sevens
      A:club: 7:diamond:

      Hero wins 2,175 ( won +1,125 )

      dklizzy lost -1,050

      Y OTRO!!!

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      3 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN Eduardt (2,040)
      SB dklizzy (4,155)
      BB Hero (2,805)

      Blinds: 100/200

      Pre-Flop: (300, 3 players) Hero is BB 8:heart: 6:spade:
      Eduardt folds, dklizzy calls 100, Hero checks

      Flop: 7:club: 8:spade: 5:heart: (400, 2 players)
      dklizzy bets 400, Hero goes all-in 2,605, dklizzy calls 2,205

      Turn: J:club: (5,610, 2 players, 1 all-in)

      River: 4:club: (5,610, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 5,610
      dklizzy shows a pair of Eights
      9:club: 8:diamond:
      Hero shows a straight, Four to Eight
      8:heart: 6:spade:

      Hero wins 5,610 ( won +2,805 )

      dklizzy lost -2,805

      Aquí tuve suerte de pillar la escalera, la verdad que pensé que el villano no tenía nada y que en cualquier caso si me equivocaba tenía bastantes outs (incluso contra AA hubiera tenido 13 outs!!).

      Lo cierto es que con 89 (casi lo peor que podía tener para mi) el villano me quitaba un montón de outs...

      Bueno pues al final llegamos a la burbuja y individuo este se pone a meter all-in como si fuera el chipleader en casi todas las manos...

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      3 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN Eduardt (990)
      SB dklizzy (2,575)
      BB Hero (5,435)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-Flop: (375, 3 players) Hero is BB A:diamond: 6:spade:
      Eduardt folds, dklizzy goes all-in 2,550,

      Esta mano, si se la pongo al ICM me da un fold como una casa (y yo lo sabía), pero sinceramente no me pude contener: "Pues ahora le pago por listo".

      Hero calls 2,350

      Flop: K:heart: 5:club: 6:diamond: (5,175, 2 players, 1 all-in)

      Turn: Q:club: (5,175, 2 players, 1 all-in)

      River: K:spade: (5,175, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 5,175
      dklizzy shows a pair of Kings
      4:heart: A:spade:
      Hero shows two pair, Kings and Sixes
      A:diamond: 6:spade:

      Hero wins 5,175 ( won +2,625 )

      dklizzy lost -2,550

      JUSTICIA!!!! :f_cool:

      Otro Slowplay.

      ¿Cómo es posible que siempre que me hacen un slowplay yo pinche par de nueves? :)

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      5 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      UTG jessouille11 (1,820)
      CO Sandybello (1,430)
      BTN ziztor (1,265)
      SB DeSupra (3,435)
      BB Hero (1,050)

      Blinds: 15/30

      Pre-Flop: (45, 5 players) Hero is BB Q:spade: 9:heart:
      DeSupra says "to bad", 2 folds, ziztor raises to 60, DeSupra calls 45, Hero calls 30

      Flop: 9:club: 2:diamond: 8:club: (180, 3 players)
      DeSupra checks, Hero bets 180, ziztor raises to 360, DeSupra folds, Hero goes all-in 990, ziztor calls 630

      Turn: A:heart: (2,160, 2 players, 1 all-in)

      River: 5:heart: (2,160, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 2,160
      Hero shows a pair of Nines
      Q:spade: 9:heart:
      ziztor shows a pair of Kings
      K:diamond: K:spade:

      ziztor wins 2,160 ( won +1,110 )

      DeSupra lost -60
      Hero lost -1,050

      En esta mano de otro SnG ya en burbuja evidentemente jugué mal:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      3 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN BiGaGThug (2,875)
      SB Xplode7777 (2,600)
      BB Hero (3,525)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-Flop: (375, 3 players) Hero is BB K:spade: 7:heart:
      BiGaGThug folds, Xplode7777 raises to 400, Hero calls 200

      Flop: J:heart: A:diamond: 9:diamond: (875, 2 players)
      Xplode7777 checks, Hero checks

      Turn: 6:spade: (875, 2 players)
      Xplode7777 bets 400, Hero raises to 800, Xplode7777 goes all-in 2,175, Hero folds

      Final Pot: 3,850

      Xplode7777 wins 3,850 ( won +1,275 )

      Hero lost -1,200

      Todavía no entiendo el juego del villano. ¿Si tenía el As como no lo defendió del color en el flop y además en el turn sólo apuesta la mitad del bote?

      La única explicación que le encuentro es que tuviera algo mayor (dobles o un set) y estuviera slowplayeando. En cualquier caso un buen bocado a mi stack :(

      Y para rematar OTRA BURBUJA!!!!!!!!!!!

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      3 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN Xplode7777 (3,950)
      SB Hero (1,625)
      BB BiGaGThug (3,425)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-Flop: (375, 3 players) Hero is SB 7:diamond: K:diamond:
      Xplode7777 folds, Hero goes all-in 1,600, BiGaGThug calls 1,400

      Flop: 5:club: 5:diamond: 2:spade: (3,275, 2 players, 1 all-in)

      Turn: 3:heart: (3,275, 2 players, 1 all-in)

      River: 6:club: (3,275, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 3,275
      Hero shows a pair of Fives
      7:diamond: K:diamond:
      BiGaGThug shows two pair, Sixes and Fives
      A:heart: 6:spade:

      BiGaGThug wins 3,275 ( won +1,675 )

      Hero lost -1,600

      El push con K7s es correcto incluso aunque mi rival me diga que me va a pagar con el 100% de las manos.




      Cosas que pasan....

      En esta mano vemos la importancia de mantener el tamaño del bote.

      Ganamos lo mismo que hubieramos ganado apostando en el turn y pasando en el river pero corriendo muchísimos menos riesgos:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      6 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      UTG jizzpaul (2,390)
      UTG+1 chitwood15 (960)
      CO justtransfer (1,415)
      BTN Hero (1,420)
      SB jimyjude (1,180)
      BB gaaui (1,635)

      Blinds: 15/30

      Pre-Flop: (45, 6 players) Hero is BTN 2:spade: 10:spade:
      jizzpaul calls 30, chitwood15 calls 30, 1 fold, Hero calls 30, jimyjude calls 15, gaaui checks

      Flop: J:spade: 10:diamond: J:diamond: (150, 5 players)
      jimyjude checks, gaaui checks, jizzpaul bets 60, 1 fold, Hero raises to 120, jimyjude folds, gaaui folds, jizzpaul calls 60

      Turn: 9:club: (390, 2 players)
      jizzpaul checks, Hero checks

      River: 5:heart: (390, 2 players)
      jizzpaul bets 150, Hero calls 150

      Final Pot: 690
      Hero shows two pair, Jacks and Tens
      2:spade: 10:spade:
      jizzpaul shows a pair of Jacks
      A:diamond: Q:club:

      Hero wins 690 ( won +390 )

      chitwood15 lost -30
      jimyjude lost -30
      gaaui lost -30
      jizzpaul lost -300

      En esta mano podía haber ganado otro SnG, pero objetivamente era un fold claro:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      3 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN gaaui (2,785)
      SB justtransfer (2,895)
      BB Hero (3,320)

      Blinds: 100/200

      Pre-Flop: (300, 3 players) Hero is BB A:diamond: 10:club:
      gaaui goes all-in 2,785, justtransfer goes all-in 2,895, Hero folds

      Flop: 8:heart: 4:heart: 4:diamond: (5,880, 2 players, 2 all-in)

      Turn: 10:spade: (5,880, 2 players, 2 all-in)

      River: 9:club: (5,880, 2 players, 2 all-in)

      Final Pot: 5,880
      justtransfer shows two pair, Fours and Threes
      3:diamond: 3:club:
      gaaui shows two pair, Tens and Fours
      J:heart: 10:heart:

      justtransfer wins 110 ( lost -2,785 )
      gaaui wins 5,770 ( won +2,985 )

      La suerte no acompañaba pero al menos un segundo puesto!

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      2 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      BTN Hero (2,395)
      BB gaaui (6,605)

      Blinds: 200/400 Ante 25

      Pre-Flop: (650, 2 players) Hero is BTN A:diamond: 6:club:
      Hero goes all-in 2,370, gaaui calls 1,970

      Flop: Q:club: J:diamond: J:heart: (4,790, 2 players, 1 all-in)

      Turn: 6:spade: (4,790, 2 players, 1 all-in)

      River: 10:diamond: (4,790, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: 4,790
      Hero shows two pair, Jacks and Sixes
      A:diamond: 6:club:
      gaaui shows two pair, Queens and Jacks
      K:diamond: Q:spade:

      gaaui wins 4,790 ( won +2,420 )

      Hero lost -2,370

      Y en el último la maldición continuó implacable (esta vez ni burbuja)

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      4 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      CO estatuillo (675)
      BTN bosofski (1,805)
      SB SCH007 (4,015)
      BB Hero (2,505)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-Flop: (400, 4 players) Hero is BB 8:club: 8:heart:
      estatuillo goes all-in 650, bosofski calls 650, 1 fold, Hero goes all-in 2,480, bosofski folds

      Flop: K:diamond: 2:spade: K:spade: (3,980, 2 players, 2 all-in)

      Turn: 2:club: (3,980, 2 players, 2 all-in)

      River: J:spade: (3,980, 2 players, 2 all-in)

      Final Pot: 3,980
      Hero shows two pair, Kings and Eights
      8:club: 8:heart:
      estatuillo shows two pair, Kings and Jacks
      J:club: 3:heart:

      Hero wins 1,830 ( lost -650 )
      estatuillo wins 2,150 ( won +1,500 )

      bosofski lost -650

      GRRRRMMPFFFFFFF

      Y por si fuera poco otra más (aquí ya no me pude contener y me salió un "Otra vez?" con un acento maño 100%.

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      4 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $23+$2

      Stacks:
      CO bosofski (1,130)
      BTN SCH007 (5,189)
      SB Hero (1,630)
      BB estatuillo (1,051)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-Flop: (400, 4 players) Hero is SB Q:heart: K:diamond:
      2 folds, Hero goes all-in 1,605, estatuillo goes all-in 826

      Flop: 7:heart: 5:heart: 4:heart: (2,731, 2 players, 2 all-in)

      Turn: 6:heart: (2,731, 2 players, 2 all-in)

      River: J:spade: (2,731, 2 players, 2 all-in)

      Final Pot: 2,731
      Hero shows a flush, Queen high
      Q:heart: K:diamond:
      estatuillo shows a flush, King high
      K:heart: J:diamond:

      Hero wins 579 ( lost -1,026 )
      estatuillo wins 2,152 ( won +1,126 )

      En fin, por lo menos estatuillo era un PokerStratega así que mejor tener los badbeats con él que con un chino o un ruso... (igual dolió :) )

      La semana que viene a remontar como sea!

      Con sólo 1 primero y 1 segundo terminamos en negativo, pero en el próximo entrenamiento remontamos (si o si)

      Saludos!
    • sirvete
      sirvete
      Bronce
      Registro: 11-04-2007 Artículos: 35
      donde mando el historial del torneo que hemos jugado de 5$ privado??
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      original de amavis

      Te tenía una pregunta del otro día preparada, en los entrenos de mtt enternauta decía que se podía ser ganador con roi negativo, yo le decia q era imposible porque si coges la formula benefio entre inversión siempre tiene q ser positivo. Tu dijestes que habia dos clases de roi a ver si me lo explicas que no conozco como puede ser gracias.
      Casi se me pasa esta pregunta...

      Supongo que eternauta se referiría al Average ROI que algunos sitios calculan.

      Por ejemplo supongamos que juegas 1000 SnG de 1$ y al final ni ganas ni pierdes y tu ROI es del 0%.

      Ahora juegas un SnG de 1000$ y lo ganas.

      El ROI obviamente se dispara, pero para el Average ROI el peso específico de este último SnG sería insignificante.

      Saludos!