Soñar Despierto: Más despiertos que nunca

    • Ignoto
      Ignoto
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 190
      Acabo de perder un invicto del que me sentía orgulloso. Invirtiendo valientemente eso que llaman "bank" en un solo torneo y, seguido de una inspiración divina, alcancé una efectividad de 3 en línea. ¡Era asombroso! Esa misma noche soñé con yates y lotes en el caribe...
      Al otro día, de vuelta a la realidad, el júbilo triunfador me hizo despertar más temprano a lo habitual. Con los ojos aguachinados abrí PokerStars, y en un sólo “all-in” mis sueños se vinieron al piso.  

      “Estaba en quiebra”   
       


      Si, había leído diariamente los foros de Pokerstrategy, pero mi conciencia se rehusaba al juego responsable. Y mientras me castigaba con los peores insultos que una pudiera utilizar contra su amo, cansado, la interrumpí:  

      Sabes qué, te propongo algo:

      Iniciemos de nuevo con lo poco que nos queda para tratar de volver a subir y poder soñar como antes, qué dices?

      Tenemos un capital inicial de 5$, con el que queremos construir el bankroll de nuevo, entonces vamos jugando con, por lo menos, 60 buy-ins de cada nivel, para ir progresando y lograr la estabilidad anhelada.
        



      Jugaremos torneos de 18, 27, 45 y 90 personas.
      La idea es compartir nuestra experiencia con ustedes, que nos apoyen, aconsejen y podamos evaluar manos. Esperamos aprender a diario de cada uno de ustedes junto a la madre del Póker, La Paciencia.

      Esperamos que así como nosotros nos motivamos a iniciar este reto, algo distinto y más humilde que otros, los que quieran se puedan unir al mismo.
  • 165 respuestas
    • GorraVieja
      GorraVieja
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 249
      Vaaamoos!!!
    • lucadoni
      lucadoni
      Bronce
      Registro: 05-07-2009 Artículos: 56
      Lindo desafío y muy gracioso el relato!!
      Respecto de la estrategia de bankroll definida, entiendo que no estaría correctamente balanceada: para un buy-in de $ 0,25 el bankroll no debería ser menor a $ 12 (50 buy-ins), cuando Uds. plantean un buy-in de $ 5.
      Por el contrario, para los niveles superiores, si bien resulta razonable contar con un bankroll proporcionalmente mayor, creo que resulta excesivo. Y, adicionalmente, carece de proporcionalidad.
      Ej.:
      Buy-in: $ 0,25 bankroll: $ 5 (relación: 20 buy-ins)
      Buy-in: $ 1,20 bankroll: $ 100 (relación: 83 buy-ins)
      Buy-in: $ 2,20 bankroll: $ 180 (relación: 81 buy-ins)
      Buy-in: $ 3,40 bankroll: $ 250 (relación: 73 buy-ins)

      Conclusión: me parece escaso un bankroll de $ 5 para buy-ins de $ 0,25 y me parecen excesivos y desproporcionados (a mayor buy-in disminuye la relación de bankroll cuando debería ser a la inversa) los niveles siguientes.

      Es solo mi opinión de novato.
      Saludos.
    • GorraVieja
      GorraVieja
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 249
      Muy valiosa tu opinión! Gracias!! Ya estamos perfeccionando el reto!
    • Ignoto
      Ignoto
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 190
      mmm el reto lo empezamos con 5$ porque es lo único que tenemos, además no hay torneos más baratos en PS por lo que tenemos que acogernos a esos.
      En cuánto al resto de torneos, si, creemos que se necesitan más buy-ins pero lo tomamos desde el punto de vista que nos demoraríamos mucho para poder pasar al siguiente nivel y se volvería algo tedioso el reto.
      Muchas gracias por las recomendaciones, créeme que las tendremos en cuenta.
    • lucadoni
      lucadoni
      Bronce
      Registro: 05-07-2009 Artículos: 56
      original de Ignoto
      mmm el reto lo empezamos con 5$ porque es lo único que tenemos, además no hay torneos más baratos en PS por lo que tenemos que acogernos a esos.
      En cuánto al resto de torneos, si, creemos que se necesitan más buy-ins pero lo tomamos desde el punto de vista que nos demoraríamos mucho para poder pasar al siguiente nivel y se volvería algo tedioso el reto.
      Muchas gracias por las recomendaciones, créeme que las tendremos en cuenta.
      Por el contrario, mi opinión es que los bankroll previstos por Uds. para los niveles superiores son excesivos. No necesitan tanta relación de bankroll bankroll para poder jugar en esos niveles.
      La regla general sería: 50 buy-ins de bankroll.
    • DomStar0
      DomStar0
      Bronce
      Registro: 02-04-2009 Artículos: 2.193
      original de Ignoto
      mmm el reto lo empezamos con 5$ porque es lo único que tenemos, además no hay torneos más baratos en PS por lo que tenemos que acogernos a esos.
      En cuánto al resto de torneos, si, creemos que se necesitan más buy-ins pero lo tomamos desde el punto de vista que nos demoraríamos mucho para poder pasar al siguiente nivel y se volvería algo tedioso el reto.
      Muchas gracias por las recomendaciones, créeme que las tendremos en cuenta.
      Muy bueno el blog e interesante.

      Hay Torneos de $0,1 sin Rake, de 360 J, lo mejor seria que jugaras en estos :) .

      Saludos
    • Ignoto
      Ignoto
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 190
      Por el contrario, mi opinión es que los bankroll previstos por Uds. para los niveles superiores son excesivos. No necesitan tanta relación de bankroll bankroll para poder jugar en esos niveles.
      La regla general sería: 50 buy-ins de bankroll.
      Mmmm está bien está bien, podríamos bajarle al bankroll necesario entonces para cada nivel, voy a actualizar la tabla en ese caso. De verdad que gracias, será que yo soy Ultra-Conservador pensando en los 100 buy-ins :)


      original de DomStar0
      Hay Torneos de $0,1 sin Rake, de 360 J, lo mejor seria que jugaras en estos :) .
      Saludos
      Si pero son una locura, vas de all-in en all-in y la verdad que no me siento jugando poker....además mira que dijimos que máximo 90 jugadores ;)
    • GorraVieja
      GorraVieja
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 249
      Yo estoy preocupaod pensando en cómo tiene que darnos la mano la suerte, para llegar a los 12 dólares y no caer en el intento :( .

      Se necesita de varios all in para llegar a premios en esos torneos de 45 o 90 personas.

      Pero vamos con toda. En 1 horita nos jugamos la primer sesión!!
    • mati3473
      mati3473
      Bronce
      Registro: 11-25-2008 Artículos: 4.269
      Los de 90 jugadores de 0.25 de buy in tardan 3 horas en completarse más menos algunos minutos en el caso de que quieras llegar a los premios. Las ciegas son eternas y jamás te dejarán mal parado, únicamente cuando estés en el heads up o entre 3 o 4 personas.
    • nahuriva
      nahuriva
      Bronce
      Registro: 07-23-2008 Artículos: 97
      yo empezé hace poco con 5$ de bank.. y tengo actualmente 40$...

      como hize?...


      sits de 0,10 de 360 personas...


      es verdad q no son muy poker.. pero son mas rentables q los de 0,25... si ganas 2 de 50 que juegues (si jugas con manos premium allinpreflop lo mas probable es que llegues a los premios con un stack de 10k.. suficientes para afrontar la mesa final... recién cuando quedan unos 30 jugadores se pone seria la cosa...)

      con estos llegué rápidamente a los 25$ y por recomendación me metí derecho a los de 1,20... (la condición era.. si llego a 12$ de vuelta a los 0,10...)... i... con un juego tigth agressive, en los de 1,20 de 18p... obtengo muy buenos resultados...

      ahora el objetivo es pasar los 70 de bank con estos torneos... y jugar cada tanto tmms de 0,25 o 0,50 de buyin...

      cuando tenga +90$ quizá pruebe los de 3,40 de 18 P... si vuelvo a bajar a 70... sigo con los de 1$ y así...

      ahora me voy a meter una session de 4... y a ver q pasa...


      ahi se ven
    • GorraVieja
      GorraVieja
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 249
      Día 1

      Bueno, después de una pequeña sesión del día de hoy, estos son los resultados:

      Bank inicial: 5$

      Ganacias el día de hoy: 3,13$

      Bank total: 8,13$

      Vamos para arriba, lastimosamente sólo pude jugar 12 sngs de 0.25
      Ahora haré una sesión sustanciosa!!!


      Mas tarde posteo manos destacadas. :f_cool:
    • Ignoto
      Ignoto
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 190
      Bueno pues segundo día y esta mano que me tiene desvelado

      No Limit Holdem Tournament
      $0.25+$0.00
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG nohaans (33458)
      UTG+1 1983RNM (15547)
      CO QQbo (4134)
      BTN sicklilmonky (5067)
      SB Hero (19611)
      BB sommrtyme (8350)

      Blinds: 200/400 Ante 50

      Pre-flop: (900, 6 players) Hero is SB A :heart: A :diamond:
      1983RNM says "lol if i was by now all u guys have bee nbombed", 1983RNM says "lol", nohaans calls 400, 3 folds, Hero raises to 2,000, 1 fold, QQbo says "love u 1983", 1983RNM says "esp u caouch", nohaans calls 1,600

      Flop: 2 :spade: 2 :club: 3 :club: (4,700, 2 players)
      QQbo says "i was just kidding", Hero bets 4,700, nohaans calls 4,700

      Turn: 5 :club: (14,100, 2 players)
      Hero bets 12,800, nohaans raises to 25,600, Hero goes all-in 61

      River: 7 :club: (52,561, 2 players)
      Hero says "omg"

      Final Pot: 39,822
      nohaans shows: 3 :diamond: 3 :spade:
      Hero shows: A :heart: A :diamond:

      nohaans wins 52,561 ( won +20,261 )
      Hero lost -19,561



      Me acabé de hacer una sesión en la que terminé -0,63 y pues ahí vamos en 7$. Seguiremos posteando las manos que más nos duelan jeje y las que más alegres también como ésta!!

      Poker Stars $0.25+$0.00 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 7 players - View hand 163137
      The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

      timyr777 (UTG+1): t1470 M = 32.67
      11scorp11 (MP): t7980 M = 177.33
      Hero (CO): t2120 M = 47.11
      DaWerns (BTN): t1390 M = 30.89
      QQbo (SB): t1600 M = 35.56
      AAAAdriana (BB): t3240 M = 72
      NaClH2Ocowby (UTG): t510 M = 11.33

      Pre Flop: (t45) Hero is CO with J:spade: J:diamond:
      NaClH2Ocowby calls t30, timyr777 calls t30, 1 fold, Hero raises to t380, DaWerns raises to t1390 all in, 2 folds, NaClH2Ocowby calls t480 all in, 1 fold, Hero calls t1010

      Flop: (t3365) 8:heart: 3:spade: 4:club: (3 players - 2 are all in)

      Turn: (t3365) Q:heart: (3 players - 2 are all in)

      River: (t3365) 5:club: (3 players - 2 are all in)

      Final Pot: t3365
      Hero shows J:spade: J:diamond: (a pair of Jacks)
      DaWerns shows A:diamond: J:heart: (high card Ace)
      NaClH2Ocowby shows A:heart: K:spade: (high card Ace)
      Hero wins t1760
      Hero wins t1605


      Jeje :s_cool:
    • aventurerova
      aventurerova
      Bronce
      Registro: 09-20-2007 Artículos: 229
      La mano de AA yo hubiera hecho check fold en el turn. entre el color, las cartas dobladas y los call del villano... Eso olía muy mal.

      En la segunda mano con JJ, apuesta preflop más baja, 150 o así.
      Fold en cuanto recibes el all in y con el call del segundo jugador es que ya ni me lo pienso.
    • Ignoto
      Ignoto
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 190
      Pero ese AA estuvo bien apostado? dejando a un lado el all-in del turn que creo que si estuvo mal hecho :f_frown:

      y las jotas....si, estuvo mal jugada por los niveles de ciegas, por el tipo de torneo, porque hubo un reraise y un call :f_o:
      pero precisamente pensé en eso, en que llevaban un coin flip con el A y se quedaban sin outs para poder ganar la mano
    • Innominen
      Innominen
      Bronce
      Registro: 09-17-2008 Artículos: 234
      Opino lo mismo que aventurerova el AA tienes que aprender a tirarlo o lo juegas All in pre flop o lo tiras cuando hayan proyectos de color y cartas dobladas o haces miniraise, para ver donde estás, pero con esas condiciones BOTES SIEMPRE PEQUEÑOS y si te hacen un buen raise out y ojo que no estoy hablando del trio de 3(eso hablando cuando vas nivelado y estás en pleno torneo), si vas comited ya es otra cosa. Es solo mi opinión, un saludo

      P.D: el mejor jugador es el que aprende a tirarse y hay que aprender a tirar tambien los AA's.

      Sigue así maquina!!!!
    • aventurerova
      aventurerova
      Bronce
      Registro: 09-20-2007 Artículos: 229
      original de Ignoto
      Pero ese AA estuvo bien apostado? dejando a un lado el all-in del turn que creo que si estuvo mal hecho :f_frown:

      y las jotas....si, estuvo mal jugada por los niveles de ciegas, por el tipo de torneo, porque hubo un reraise y un call :f_o:
      pero precisamente pensé en eso, en que llevaban un coin flip con el A y se quedaban sin outs para poder ganar la mano
      En el AA yo lo hubiera jugado igual preflop y en flop, quizá hubiera apostado 3/4 en lugar del bote, pero para mi el bote también correcto.

      Hombre yo creo que es mucho pensar en poner a ambos en Ax...
      Yo soy mas de pensar coño uno se me va allin... lo mismo lleva jugado, coño que el otro quiere... Jodo, Jodo que fijo que uno de los dos la lleva... Pues nada me tiro y a ver quien de los dos se va a la calle.

      Por otro lado para que veas lo débiles que son las JJ en un all in contra un sólo jugador que lleve
      Ak, AQ, KQ te lo juegas al 50%
      Si lleva
      AA, KK, QQ tienes un 20% de ganar...

      Y hombre hay de todo, pero lo normal es que un reraise allinn se meta con algo sobre todo si el otro ha metido un raise de 12BB y si después de eso otro hace call, hay que salir corriendo. Para que te hagas una idea yo querria con AA y me lo pensaría con KK, el resto de manos las tiro incluido QQ y AK.




      Supongamo
    • Ignoto
      Ignoto
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 190
      @Innominen:
      Claro, hay que aprender a tirarse....digamos que me faltó esa vocecita de la conciencia que le dice a uno si todo está bien o está mal [en este caso muy mal]

      @aventure:
      see home, tenés razon con las JJ. Pero bueno, tomémoslo como una prueba y que no creo que vuelva a pasar, para la próxima me la pienso mejor y gracias por el consejo

      Pronto postearé más manos y me comentan si es posible :f_biggrin:
    • GorraVieja
      GorraVieja
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 249
      Dia 2



      Bueno!! Después de la sesión de hoy tengo muchas cosas que contarles!!..

      Es gracioso que jugando tan pocos sits, vea tantos bad beats.. Si, es parte del poker... Pero todos en bulto Atentan contra la salud de un jugador de poker :f_frown:


      Hoy mi bank queda así:

      Bank inicial: 5$

      Ganancias: $3,44

      Bank actual: $11,57



      Miren que gracioso. Todos estos bad beats fueron de una misma sesión de 9 sngs de 0.25 de 45 personas.

      Si todos juntos y en mesas finales!!


      Poker Stars $0.25+$0.00 No Limit Hold'em Tournament - t1000/t2000 Blinds + t100 - 2 players - View hand 164037
      The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

      Hero (BB): t22539 M = 7.04
      BTN/SB: t44961 M = 14.05

      Pre Flop: (t3200) Hero is BB with J:diamond: J:spade:
      BTN/SB raises to t10000, Hero raises to t22439 all in, BTN/SB calls t12439

      Flop: (t45078) 3:spade: 2:heart: 4:spade: (2 players - 1 is all in)

      Turn: (t45078) A:club: (2 players - 1 is all in)

      River: (t45078) 2:club: (2 players - 1 is all in)

      Final Pot: t45078
      Hero shows J:diamond: J:spade: (two pair, Jacks and Deuces)
      BTN/SB shows 2:diamond: 8:diamond: (three of a kind, Deuces)
      BTN/SB wins t45078



      :f_frown:



      Esta es la ultima mano del "heads up" del mismito torneo del bad beat anterior.. (ME HABIA RECUPERADO)



      Poker Stars $0.25+$0.00 No Limit Hold'em Tournament - t800/t1600 Blinds + t75 - 3 players - View hand 164042
      The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

      Hero (BB): t32580 M = 12.41
      BTN: t18527 M = 7.06
      SB: t16393 M = 6.24

      Pre Flop: (t2625) Hero is BB with 3:heart: 7:diamond:
      1 fold, SB calls t800, Hero checks

      Flop: (t3425) K:heart: 3:spade: 7:spade: (2 players)
      SB bets t4800, Hero raises to t30905 all in, SB calls t9918 all in

      Turn: (t32861) J:spade: (2 players - 2 are all in)

      River: (t32861) Q:club: (2 players - 2 are all in)

      Final Pot: t32861
      Hero shows 3:heart: 7:diamond: (two pair, Sevens and Threes)
      SB shows J:diamond: 7:club: (two pair, Jacks and Sevens)
      SB wins t32861


      :f_biggrin: Me le imagino la cara al desgraciado jajaja..
    • GorraVieja
      GorraVieja
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 249
      Seguimos!!


      Otra de la misma sesion:



      Poker Stars $0.25+$0.00 No Limit Hold'em Tournament - t400/t800 Blinds + t50 - 7 players - View hand 164038
      The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

      BTN: t5230 M = 3.37
      SB: t8815 M = 5.69
      Hero (BB): t10455 M = 6.75
      UTG: t9730 M = 6.28
      UTG+1: t9200 M = 5.94
      MP: t11645 M = 7.51
      CO: t12425 M = 8.02

      Pre Flop: (t1550) Hero is BB with 8:diamond: J:club:
      5 folds, SB calls t400, Hero checks

      Flop: (t1950) T:spade: 9:club: J:diamond: (2 players)
      SB bets t800, Hero raises to t1600, SB calls t800

      Turn: (t5150) 7:heart: (2 players)
      SB checks, Hero bets t8005 all in, SB calls t6365 all in

      River: (t17880) 9:spade: (2 players - 2 are all in)

      Final Pot: t17880
      SB shows J:heart: 9:diamond: (a full house, Nines full of Jacks)
      Hero shows 8:diamond: J:club: (a straight, Seven to Jack)
      SB wins t17880





      Juego par AA con push inmediato, prque en estos donkornaments para los fish significa que no quiero que nadie me iguale.. Y todos pican..




      Poker Stars $0.25+$0.00 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 8 players - View hand 164041
      The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

      UTG+1: t4280 M = 95.11
      Hero (MP1): t3745 M = 83.22
      MP2: t1260 M = 28
      CO: t500 M = 11.11
      BTN: t2035 M = 45.22
      SB: t1200 M = 26.67
      BB: t980 M = 21.78
      UTG: t4290 M = 95.33

      Pre Flop: (t45) Hero is MP1 with A:club: A:diamond:
      1 fold, UTG+1 calls t30, Hero raises to t3745 all in, 3 folds, SB calls t1185 all in, 2 folds

      Flop: (t2460) 9:diamond: K:diamond: 2:spade: (2 players - 2 are all in)

      Turn: (t2460) Q:spade: (2 players - 2 are all in)

      River: (t2460) Q:club: (2 players - 2 are all in)

      Final Pot: t2460
      Hero shows A:club: A:diamond: (two pair, Aces and Queens)
      SB shows A:heart: Q:diamond: (three of a kind, Queens)
      SB wins t2460


      :f_love: Empiezo a verle el punto agradable a los badbeats: Me ayuda a controlar la rabia!


      Bueno el útlimo de la tanda, me cansé de convertir tantos.. lol



      Poker Stars $0.25+$0.00 No Limit Hold'em Tournament - t400/t800 Blinds + t50 - 5 players - View hand 164045
      The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

      BTN: t13050 M = 9
      Hero (SB): t11375 M = 7.84
      BB: t5295 M = 3.65
      UTG: t25835 M = 17.82
      CO: t11945 M = 8.24

      Pre Flop: (t1450) Hero is SB with K:club: K:heart:
      UTG raises to t1600, 2 folds, Hero raises to t4800, 1 fold, UTG raises to t8000, Hero raises to t11325 all in, UTG calls t3325

      Flop: (t23700) 4:diamond: 7:club: 8:heart: (2 players - 1 is all in)

      Turn: (t23700) 5:spade: (2 players - 1 is all in)

      River: (t23700) 7:heart: (2 players - 1 is all in)

      Final Pot: t23700
      Hero shows K:club: K:heart: (two pair, Kings and Sevens)
      UTG shows 7:spade: 7:diamond: (four of a kind, Sevens)
      UTG wins t23700





      Bueno, no era mas!!! :f_cool:


      Ojalá cambie a situaa! Con todo y terminé positivo!! Eso me deja tranquilo


      Espero que los hayan disfrutado!!