Entrenamiento SnG 11/06/09

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    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
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      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      No pudo ser.

      Si un ROI medio de un 20% ya se puede considerar como muy bueno, no era normal que hasta ahora el peor día hubiera sido de casi un 100% de ROI llegando a tener días de más de un 200% de ROI.

      Las matemáticas no engañan y las estadísticas tendrán que normalizarse...

      Pese a todo un entrenamiento interesante en el que con un poco de suerte podríamos haber entrado en varios en premios.

      Esta vez en lugar de hacer una recopilación de muchas manos, el resúmen consistirá en una selección de manos complicadas.

      Para empezar voy a seleccionar como la "mano del entrenamiento" la siguiente:

      No Limit Holdem Tournament
      $11+$1
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG lilolini (3215)
      UTG+1 Wijnbelt (4060)
      MP Sintjes (4130)
      CO hmloor (3710)
      BTN armando2277 (635)
      SB ezymonyp (3640)
      BB Hero (4365)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-flop: (475, 7 players) Hero is BB T:diamond: T:heart:
      1 fold, Wijnbelt raises to 600, 4 folds, Hero calls 400

      Flop: 2:diamond: 6:club: 9:spade: (1,475, 2 players)
      Hero checks, Wijnbelt goes all-in 3,435, Hero folds

      Final Pot: 1,475
      Wijnbelt shows: K:club: K:spade:

      Wijnbelt wins 4,910 ( won +875 )
      Hero lost -600

      Es muy dificil salir vivo de esta situación la verdad: 10-10 en la ciega grande y un jugador con KK y un stack similar al nuestro que nos hace una subida de 3BB...

      En el entrenamiento muchos comentaron que aquí habrían pagado el all-in.

      Preflop ya no me gustó esa subida. No era una subida de 2,5 BB de un superbigstack.

      Era una subida de 3 BB desde primeras posiciones, con ciegas altas (incluso había antes ya) y contra un jugador en la BB (yo) que tenía un poco más de stack que él.

      De todas formas mi stack me permite pagar esas 400 fichas incluso sospechando que puede llevar un overpair (puedo ganar más de 4000 fichas si hago el set).

      En el flop no sale mi set, pero todas las cartas son bajas. Voy por delante de AK y AQ (no le doy peor Ax) y por detrás de cualquier overpair.

      ¿Por qué hago check en el flop?

      Como comenté en el entrenamiento, si tiene AK, lo normal es que coja la carta gratis o como mucho haga una apuesta de continuación.

      Si tiene un overpair lo normal es que se vaya all-in para no correr más riesgos.

      Al ir all-in me pareció que lo más probable era un overpair y decidí foldear (nunca son fáciles estos folds).

      Por suerte el rival enseñó la mano y todos pudimos comprobar que el fold era correcto (algunos ya me estaban criticando en el chat por foldear :) )


      Otra decisión delicada:

      No Limit Holdem Tournament
      $11+$1
      PokerStars
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG trogdor632 (6763)
      UTG+1 Gordons1 (13634)
      CO El@tubito (17023)
      BTN Surferknut (12095)
      SB Hero (7770)
      BB DMcW (10215)

      Blinds: 800/1600 Ante 75

      Pre-flop: (2,850, 6 players) Hero is SB 7:club: 3:heart:
      4 folds, Hero goes all-in 7,695, DMcW calls 6,095

      Flop: 6:diamond: 5:club: 8:diamond: (15,840, 2 players)

      Turn: K:heart: (15,840, 2 players)

      River: 2:heart: (15,840, 2 players)

      Final Pot: 15,840
      Hero shows: 7:club: 3:heart:
      DMcW shows: 8:club: A:club:

      DMcW wins 15,840 ( won +8,145 )
      Hero lost -7,695


      ¿Merecía la pena correr el riesgo aquí?

      Resúmen de situación:

      Ya estábamos en premios (cobraban 7 y quedábamos 6) pero los premios importantes eran los 3 primeros.

      Si esperamos una vuelta es altamente probable que al menos subamos 1 ó 2 puestos en la tabla de premios y siempre puede venir una buena mano más adelante.

      Por otro lado robar las ciegas nos coloca con casi 10.000 fichas y sólo hay que tirar a 1 jugador...

      En mi opinión merece la pena correr el riesgo.

      Tenemos mucho fold equity.

      Son muchas las situaciones en las que nos llevaremos las ciegas y no siempre que nos paguen vamos a perder.

      Es muy difícil ir dominados con la mayoría de las manos con las que nos pagarán (lo más preocupante son las posibles parejas) y por lo tanto un porcentaje razonable de las veces que nos paguen también acabaremos ganando la mano nosotros.

      Esto es lo que dice ICM:



      En esta otra mano me cazaron con KK cuando intenté aislarme malinterpretando debilidad en el call del villano.

      No Limit Holdem Tournament
      $25+$2
      PokerStars
      9 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG funkyfresh76 (6720)
      UTG+1 soulysoul (960)
      MP1 leonardo2206 (4425)
      MP2 Lujza18 (621)
      MP3 xiiviix (2420)
      CO yeahbaby57 (1860)
      BTN Poker Own U (5375)
      SB Hero (3440)
      BB Tamilen (1179)

      Blinds: 100/200

      Pre-flop: (300, 9 players) Hero is SB A:diamond: T:diamond:
      3 folds, Lujza18 goes all-in 621, xiiviix calls 621, 2 folds, Hero goes all-in 3,440, 1 fold, xiiviix goes all-in 1,799

      Flop: 8:spade: 6:spade: Q:club: (6,681, 3 players)

      Turn: 2:heart: (6,681, 3 players)

      River: J:club: (6,681, 3 players)

      Final Pot: 5,661
      Lujza18 shows: 5:diamond: A:heart:
      xiiviix shows: K:heart: K:diamond:
      Hero shows: A:diamond: T:diamond:

      xiiviix wins 5,661 ( won +3,241 )
      Hero wins 1,020 ( lost -2,420 )
      Lujza18 lost -621

      ¿Mal jugado? ¿Mala suerte?

      Yo creo que no está mal jugado, esta vez era una premium y además el primer push nos quitaba un As pero creo que la mayoría de las veces no estaremos ante AA ó KK.

      Las veces que consigamos hacer foldear al segundo jugador, estaremos normalmente ante un coinflip o mejor (no siempre pero es lo más probable) y nos habrá costado menos de la tercera parte optar a ese bote.

      De todas formas este no era mi torneo. Pocas manos después perdí con AA (all-in preflop) contra un villano que tenía A 10o ...

      La siguiente mano es de esas situaciones tontas en las que acabas llevándote un buen bote de un modo extraño...

      No Limit Holdem Tournament
      $25+$2
      PokerStars
      9 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG ducat748r (2300)
      UTG+1 Wini77 (1815)
      MP1 kAmIkAdZeEe (2400)
      MP2 hermitano7 (969)
      MP3 PKGeorge (4310)
      CO nitrooo74 (2379)
      BTN ICallYouAA (1228)
      SB Hero (1688)
      BB PeachesForMe (2016)

      Blinds: 100/200

      Pre-flop: (300, 9 players) Hero is SB 7:diamond: 3:diamond:
      ducat748r calls 200, 2 folds, hermitano7 calls 200, 3 folds, Hero calls 100, PeachesForMe checks

      Flop: 9:diamond: 3:club: 2:heart: (800, 4 players)
      Hero checks, PeachesForMe checks, ducat748r checks, hermitano7 checks

      Turn: 4:diamond: (800, 4 players)
      Hero goes all-in 1,488, 3 folds

      Final Pot: 800

      Hero wins 2,288 ( won +600 )
      hermitano7 lost -200
      PeachesForMe lost -200
      ducat748r lost -200

      Este tipo de situaciones se han dado varias veces en los entrenamientos y hasta la fecha nunca me han pagado el push.

      No importa si tenemos la mejor jugada o no, si nadie apostó en el flop es porque no tenía fe en su mano y el 4 es muy difícil que ayuda a nadie.

      Con el push ni con proyecto de color me pueden pagar y aunque lo hicieran tendrían 15 outs (30%) suponiendo 2 overcards y el proyecto de color.

      Otra mano clave:

      No Limit Holdem Tournament
      $11+$1
      PokerStars
      8 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Chippy Hold (2058)
      UTG+1 max�n sin�s (10515)
      MP1 duvvard72 (3355)
      MP2 Hero (3135)
      CO bituciaciu (1918)
      BTN BIG-MISTAKE6 (4995)
      SB diegomn (1939)
      BB koenfu (6535)

      Blinds: 300/600 Ante 50

      Pre-flop: (1,300, 8 players) Hero is MP2 9:diamond: Q:diamond:
      3 folds, Hero goes all-in 3,085, 3 folds, koenfu calls 2,485

      Flop: 9:club: 8:diamond: 6:club: (6,870, 2 players)

      Turn: 7:heart: (6,870, 2 players)

      River: 2:club: (6,870, 2 players)

      Final Pot: 6,870
      Hero shows: 9:diamond: Q:diamond:
      koenfu shows: T:club: T:heart:

      koenfu wins 6,870 ( won +3,785 )
      Hero lost -3,085

      Una lástima pillar a la BB con 10 10, pero Q9s es una mano excelente para intentar este movimiento.

      En realidad es una mano incluso mejor que Ax ya que todavía tengo mucho fold equity y si me pagan normalmente sólo iré dominado contra AQ, A9 o KQ.

      El resto de mano con las que me pueden pagar irán por delante, pero casi nunca nos llevarán dominados.

      El resto de manos no tuvieron mucho interés desde el punto de vista estratégico.

      En los multimesa llega un momento en el que ya no puedes esperar más para ir all-in. Si pillas a alguien con buena mano ... no hay nada que hacer.

      El próximo Jueves continuamos.

      Un saludo!
    • Saeros
      Saeros
      Bronce
      Registro: 09-17-2008 Artículos: 482
      Buenas Danport!

      Anda que... desde el jueves y soy el primero en comentar, tiene delito la cosa! Aquí la gente se lucra de los entrenamientos y luego ni un triste feedback... rastreros! xDDD

      Pues nada, yo no pude acudir al entrenamiento, pero esta noche estaré ahí, y el jueves si todo está bien, también, así que no tengo mucho que comentar del entrenamiento del jueves pasado, solo que es normal que se haya estabilizado un poco la cosa... que lo de los otros entrenamientos MTT empezaba a ser sospechoso, otra sesión así y la NASA te habría rastreado la IP para buscar movidas paranormales desestabilizantes de las matemáticas xD (dios, estoy quemado! xD )

      Venga, un saludo y que siga todo bien!
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      Hola Saeros.

      La verdad es que las matemáticas son muy tozudas y si al final el ROI debe rondar el 20% van a tocar más sesiones de estas...

      Lástima que no se pueda ganar siempre ;)

      Un saludo!
    • germaxi
      germaxi
      Global
      Registro: 12-09-2008 Artículos: 4.499
      Danport... se me dió por empezar a jugar un poco de SnG en FT :P

      y bue, viendo unos videos tuyos, practicando un poco con el ICM y etc me lancé a la pecera...

      lo que te quería pedir es que vieras mi ROI en sharkhope o donde sea y me digas si esta bien o mal (no tengo idea de como se hace :( )


      gracias y quiero mas videos :D