Entrenamiento SnG Danport 26/05/09

    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.765
      Con el resfriado cada vez mejor (el resfriado, no yo), continuamos con la serie de entrenamientos en la modalidad de DoN.

      Hoy será el último entrenamiento del mes para esta variante, espero terminarlo con buen sabor de boca...

      Feedback? :)
  • 12 respuestas
    • zenohn
      zenohn
      Bronce
      Registro: 03-05-2009 Artículos: 33
      Por favor Danport, estaba y estoy siguiendo tu entrenamiento y no me quedó muy clara una jugada donde tenias pareja de doses y te fuistes all in. No la encuentro ya en las repeticiones. No se si te acordarás.

      Gracias :f_biggrin:
    • jose85
      jose85
      Bronce
      Registro: 04-11-2009 Artículos: 68
      Yo me acuerdo de esa jugada...

      Danport no se fue all-in.

      El villano hizo una subida creo que entre 300/400 fichas.., danport tiro el all-in con AQ o AK no recuerdo bien... y lo perdio..
    • DomStar0
      DomStar0
      Bronce
      Registro: 02-04-2009 Artículos: 2.193
      Muy bueno, nos vemos el martes en los sits de 9 Jugadores.

      Aqui te dejo la mano de lo que te dije del jueves:
      Push KQs MTT

      Y De paso pongo aqui tambien el Link del HU Shootout !

      [-> Click <- -> HU Shootout PokerStrategy v1 <- -> Click <-]

      Apuntense !!

      Saludos
    • JohnyMentero
      JohnyMentero
      Bronce
      Registro: 06-06-2008 Artículos: 141
      Como simepre Danport, buen entrenamiento... aunque, a mi personalmente, se me hacen un poco monótonos los DoN.

      Para los entrenamientos del mes que viene estaría muy bien hacer SnG de una mesa, que hace mucho que no los practicamos en los entrenamientos.

      Un Saludo!.

      PD: Si tienes los datos, pon el ROI total de este mes de DoN, siempre es muy interesante conocerlo.
    • clAudioK64
      clAudioK64
      Bronce
      Registro: 03-26-2009 Artículos: 3.483
      Los videos se me cortan y en los entrenos no puedo escuchar el audio de corrido

      la verdad que estoy en TILT sivernetico




      :f_mad: :f_mad: :f_mad: :f_mad: :f_mad: :f_mad: :f_mad: :f_mad:
    • CRATOS1975
      CRATOS1975
      Bronce
      Registro: 02-26-2009 Artículos: 17
      Buen entreno DAn. No es mi modadidad favorita, pero siempre aprendes algo asistiendo. Cuídate el catarro que anoche se te notaba agotado en el último sit interminable y a dar caña esta noche en el Palafox!!

      Un saludo a todos.
    • Saeros
      Saeros
      Bronce
      Registro: 09-17-2008 Artículos: 482
      Muy buen entrenamiento Danport. Solo he asistido a 3 por falta de tiempo, pero te aseguro que en todos me he marchado con buen sabor de boca y habiendo aprendido algo nuevo, y este no fue la excepción. Es difícil no aprender contigo :)

      Un saludo, y a cuidarse ese resfriado!
    • katenuzo
      katenuzo
      Bronce
      Registro: 04-24-2008 Artículos: 1.167
      gracias dan, a mi esta modalidad me gusta no niego que sean monotonos pero a mi me permite abrir mas mesas con mas fiabilidad de beneficio y de esa manera conseguir mas punto. ¡ haber si una vez por todas consigo ser PLATA¡ y poder asistir a los entrenos de los jueves. (con mis posibilidades)
      Oye que funciona despues del entreno 8 de 8 ..........me mola.

      por favor no descartes la posibilidad de continuar mas adelante con los entrenos de DoN.
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.765
      Maldito catarro...

      Bueno, pues muchas gracias a los más de 80 PokerStrategas por vuestra asistencia al último entrenamiento de los DoN del mes y especial a los que habéis puesto aquí un comentario.

      Con un balance de 5 ganados y 2 perdidos se arregló bastante el mal resultado de la semana pasada.

      Por supuesto que la muestra sigue siendo muy pequeña y que serían necesarios cientos de SnG para poder empezar a sacar conclusiones sólidas, pero en cualquier caso resultó evidente para todos que, en general, el nivel de los rivales es muy bajo en estos buy-in (y evidementemente también en los inferiores).

      Con paciencia y disciplina es relativamente sencillo terminar en positivo en esta modalidad, que si bien no es la más entretenida o creativa, nos da una ventaja importante sobre los demás si aplicamos correctamente el modelo de ICM.

      En los SnG de 1 sóla mesa hay que jugar muy tight.

      En los DoN hay que jugar mucho más tight todavía.

      Bien, primera mano del primer DoN:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.40
      PokerStars
      10 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Al_Kuk (1500)
      UTG+1 SKOBA_99 (1500)
      UTG+2 Maver976 (1500)
      MP1 deadseasalts (1500)
      MP2 Hero (1500)
      MP3 Benji06 (1500)
      CO kraass (1500)
      BTN solkoli (1500)
      SB brf44 (1500)
      BB Dr Muir (1500)

      Blinds: 10/20

      Pre-flop: (30, 10 players) Hero is MP2 T:club: T:heart:
      Al_Kuk calls 20, 3 folds, Hero calls 20, 3 folds, brf44 raises to 60, 1 fold, Al_Kuk calls 40, Hero calls 40

      Flop: 6:club: 4:club: 5:diamond: (200, 3 players)
      brf44 bets 60, Al_Kuk folds, Hero raises to 240, brf44 calls 180

      Turn: 8:spade: (680, 2 players)
      brf44 bets 240, Hero goes all-in 1,200, brf44 folds

      Final Pot: 1,160

      Hero wins 2,120 ( won +620 )
      brf44 lost -540
      Al_Kuk lost -60

      :)

      Si, ya sé, esto no es en lo que habíamos quedado.

      Lo que pasa es que el villano me estaba diciendo con apuestas y cantidades que tenía AK (como mucho proyecto de color).

      En el flop me hace una apuesta de bloqueo, le resubo un montón y sólo paga.

      En el turn me hace otra apuesta de bloqueo... por cada 10 veces que nos hagan esto, 9 será con un proyecto...

      Pues si yo creo que tengo la mejor mano y el bote es muy grande ya, el que quiera ver el river que lo pague...

      Luego mucho mucho fold, incluyendo esta mano:



      Yo iba foldeando todo (Según el ICM no podía hacer otra cosa) hasta que al final las ciegas subieron a 200/400 y menos mal que llegaron los Ases al rescate y me doblaron.

      Con eso y este push ... a cobrar! :)

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.40
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG SKOBA_99 (1720)
      UTG+1 Maver976 (2675)
      MP Hero (1700)
      CO kraass (2260)
      BTN solkoli (1960)
      SB brf44 (1825)
      BB Al_Kuk (2860)

      Blinds: 200/400 Ante 40

      Pre-flop: (880, 7 players) Hero is MP K:heart: T:diamond:
      2 folds, Hero goes all-in 1,660, 4 folds

      Final Pot: 1,280

      Hero wins 2,540 ( won +880 )

      El ICM me recomienda fold aquí, pero yo no lo veo tan claro. Los stacks están muy igualados y cuando me pasen las ciegas por encima me dejan con menos de 1000 de stack...

      Si consigo robar las ciegas ahora que todavía tengo fold equity me pongo con un stack realmente cómodo y con pie y medio en los premios...

      Yo creo que estuvo bien.

      El siguiente DoN fue uno de los más fáciles gracias a esta mano:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.40
      PokerStars
      8 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG SKOBA_99 (1305)
      UTG+1 Hanse-HD (2075)
      MP1 deadseasalts (1240)
      MP2 Phile76 (1095)
      CO kevinc1027 (5045)
      BTN marco30100 (1630)
      SB gti85hp (1360)
      BB Hero (1250)

      Blinds: 50/100 Ante 10

      Pre-flop: (230, 8 players) Hero is BB 5:heart: 8:diamond:
      3 folds, Phile76 calls 100, 2 folds, gti85hp calls 50, Hero checks

      Flop: Q:spade: 5:spade: 7:diamond: (380, 3 players)
      gti85hp checks, Hero checks, Phile76 checks

      Turn: 8:heart: (380, 3 players)
      gti85hp checks, Hero bets 300, Phile76 goes all-in 985, gti85hp folds, Hero calls 685

      River: 4:club: (2,350, 2 players)

      Final Pot: 2,350
      Phile76 shows: J:club: 8:club:
      Hero shows: 5:heart: 8:diamond:

      Hero wins 2,350 ( won +1,265 )
      Phile76 lost -1,085
      gti85hp lost -100

      (Vaya regalo por cierto)

      Y a esta:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.40
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG SKOBA_99 (1395)
      UTG+1 Hanse-HD (1810)
      MP deadseasalts (1585)
      CO kevinc1027 (5500)
      BTN marco30100 (1315)
      SB gti85hp (1020)
      BB Hero (2375)

      Blinds: 75/150 Ante 15

      Pre-flop: (330, 7 players) Hero is BB 9:diamond: 3:spade:
      5 folds, gti85hp calls 75, Hero checks

      Flop: J:diamond: 9:heart: 4:diamond: (405, 2 players)
      gti85hp checks, Hero bets 150, gti85hp goes all-in 855, Hero calls 705

      Turn: 9:spade: (2,115, 2 players)

      River: T:club: (2,115, 2 players)

      Final Pot: 2,115
      gti85hp shows: 6:heart: Q:club:
      Hero shows: 9:diamond: 3:spade:

      Hero wins 2,115 ( won +1,110 )
      gti85hp lost -1,005

      Aquí me hubiera gustado saber que es lo que pensó para intentar ese bluff.

      Yo estaba bastante convencido de que era un bluff ya que con tan poco stack y un flop tan peligroso nadie quiere dar cartas gratis.

      Bueno pues con esa mano, autobús y a cobrar otra vez :)

      En el siguiente DoN me quedé fuera de los premios por culpa de esta mano:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.80
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG mike102 (1110)
      UTG+1 Hamsjelv90 (2505)
      MP sirkelsaga (1560)
      CO RVnolimit (1235)
      BTN mhubb75 (4495)
      SB JohannKarst (2210)
      BB Hero (1885)

      Blinds: 50/100 Ante 10

      Pre-flop: (220, 7 players) Hero is BB A:club: Q:spade:
      3 folds, RVnolimit raises to 400, 2 folds, Hero goes all-in 1,875, RVnolimit goes all-in 825

      Flop: T:spade: 4:diamond: 9:heart: (3,220, 2 players)

      Turn: 6:diamond: (3,220, 2 players)

      River: 8:club: (3,220, 2 players)

      Final Pot: 2,570
      Hero shows: A:club: Q:spade:
      RVnolimit shows: 2:heart: 2:club:

      Hero wins 650 ( lost -1,225 )
      RVnolimit wins 2,570 ( won +1,345 )

      La verdad es que, si bien meter un push con 2-2 es una opción razonable en muchas situaciones, pagarlo es bastante discutible...

      En realidad con 2-2 y ciegas en 50/100 el mejor movimiento para el villano es foldear. Su segunda mejor opción ir all-in. Su tercera opción check y la peor es la que le dobló: raise/call.

      En fin...

      Esta fue la otra mano del otro DoN en el que tampoco cobré.

      Aquí no se puede hacer nada, esto es un clásico y si las ciegas ya están altas da lo mismo que sea un DoN, un SnG o un MTT...

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.40
      PokerStars
      8 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG ThE_ShArK_25 (1360)
      UTG+1 paul2008 (1555)
      MP1 Hero (1655)
      MP2 emberking (2305)
      CO TaintSniffer (1440)
      BTN FCavalheiro (1270)
      SB ozon21 (2260)
      BB moses2002 (3155)

      Blinds: 75/150 Ante 15

      Pre-flop: (345, 8 players) Hero is MP1 A:heart: K:club:
      1 fold, paul2008 raises to 450, Hero goes all-in 1,640, 5 folds, paul2008 goes all-in 1,090

      Flop: 2:spade: 6:heart: J:spade: (3,525, 2 players)

      Turn: 2:diamond: (3,525, 2 players)

      River: T:heart: (3,525, 2 players)

      Final Pot: 3,425
      paul2008 shows: Q:spade: Q:club:
      Hero shows: A:heart: K:club:

      paul2008 wins 3,425 ( won +1,885 )
      Hero wins 100 ( lost -1,540 )

      2 de 4

      En el siguiente otro "Top Call" que casi me deja fuera de nuevo:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.80
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Joey Clubs (1540)
      UTG+1 clic969 (2770)
      MP mikemorgan1 (4290)
      CO Hero (1460)
      BTN MoMunney (1325)
      SB Maxmx (2290)
      BB JohannKarst (1325)

      Blinds: 125/250 Ante 25

      Pre-flop: (550, 7 players) Hero is CO 4:spade: 4:heart:
      3 folds, Hero goes all-in 1,435, 2 folds, JohannKarst goes all-in 1,050

      Flop: 7:club: K:diamond: 2:spade: (3,035, 2 players)

      Turn: 4:diamond: (3,035, 2 players)

      River: T:club: (3,035, 2 players)

      Final Pot: 2,900
      JohannKarst shows: J:spade: K:club:
      Hero shows: 4:spade: 4:heart:

      Hero wins 3,035 ( won +1,600 )
      JohannKarst lost -1,300

      Es verdad que arriesgué bastante con este push pero, ¿Pagar un push con KJo? ¿Por qué todo el mundo me paga a mí? :)

      Menos mal que esta mano la gané...

      Luego robé algunas ciegas abusando del stack y de nuevo en premios:

      3 de 5.

      En el siguiente iba manteniendo mi stack a base de robar ciegas. Estábamos en la mano 40 y todavía no había ganado ni una mano en el showdown hasta que por fin me vino QQ y conseguí doblarme.

      Entre esa mano y esta:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.40
      PokerStars
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG esi-67 (945)
      UTG+1 EZ_Money0122 (5155)
      CO evertton_dee (1420)
      BTN JRomoman (1150)
      SB Hollen1 (4130)
      BB Hero (2200)

      Blinds: 150/300 Ante 30

      Pre-flop: (630, 6 players) Hero is BB 2:spade: 3:spade:
      4 folds, Hollen1 calls 150, Hero checks

      Flop: 6:club: 4:heart: K:club: (780, 2 players)
      Hollen1 checks, Hero checks

      Turn: Q:spade: (780, 2 players)
      Hollen1 checks, Hero checks

      River: 5:club: (780, 2 players)
      Hollen1 bets 300, Hero calls 300

      Final Pot: 1,380
      Hollen1 shows: 5:spade: 7:spade:
      Hero shows: 2:spade: 3:spade:

      Hero wins 1,380 ( won +780 )
      Hollen1 lost -600

      ... otro más en premios.

      Aquí no tiene sentido resubir en el river por supuesto. Me ganan 2 escaleras y cualquier color y las fichas adicionales que pudiera ganar casi nunca servirán para algo.

      Call, al showdown y a cobrar...

      4 de 6.

      En el siguiente DoN se da la siguiente situación:

      No Limit Holdem Tournament
      $10.00+$0.80
      PokerStars
      8 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG St. Lucifer (2425)
      UTG+1 klapje1 (1325)
      MP1 Hero (1535)
      MP2 Miklo B (820)
      CO 123cheechoo (1915)
      BTN Evike (2500)
      SB khrekort (3145)
      BB Oswaldoja (1335)

      Blinds: 75/150 Ante 15

      Pre-flop: (345, 8 players) Hero is MP1 A:spade: T:club:
      1 fold, klapje1 calls 150, Hero goes all-in 1,520, 5 folds, klapje1 goes all-in 1,160

      Flop: 4:diamond: K:heart: 6:spade: (3,175, 2 players)

      Turn: 8:spade: (3,175, 2 players)

      River: 7:spade: (3,175, 2 players)

      Final Pot: 2,965
      klapje1 shows: Q:diamond: J:spade:
      Hero shows: A:spade: T:club:

      Hero wins 3,175 ( won +1,655 )
      klapje1 lost -1,310


      Bueno aquí tenemos 2 lecturas posibles.

      Si lo analizamos con ICM yo jugué mal.

      [img=http://img38.imageshack.us/img38/1492/icm2.jpg]

      Pero lo cierto es que con ese call preflop yo lo ponía como mucho en suited-connectors ... y ni siquiera tenía eso! y aún así me pagó!!!!

      ¿Pero que pasa con esta gente? ¿Cómo limpea preflop en UTG+1 y ciegas 75/150 con QJ? ¿Y como paga un push?

      A veces es imposible entender nada ¿Habrá que subir menos preflop para que se tiren?

      Con esa mano y 1 vuelta de ciegas que robé entre en premios otra vez...

      5 de 7. y una ganancia de unos 25$. Bastante bien.

      La semana que viene empezamos mes y dedicaremos los entrenamientos a los SnG de 1 sola mesa.

      Saludos!!




      .
    • supertangalanga
      supertangalanga
      Bronce
      Registro: 11-01-2007 Artículos: 43
      Muy bueno el entrenamiento de ayer Danport, gracias a tu inspiracion hoy dije, bue me juego un par de DON a ver que onda, ya los he jugado anteriormente...para que....jaja esto es para los que dicen que en los DON no hay varianza....enjoy.....



      Por cierto Danport, que ayer se me cortaba todo el rato no escuche tu opinion con respecto el EV$ Adjusted Values que marca el Holdem Manager (como muestro en la foto xD ), asi que te agradeceria si lo pudieras comentar en este hilo.

      Saludos!


      P.D: De paso vean que bien como me trata la varianza, este mes empece por el SNG 1250 mas o menos OMFG


    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.765
      Ufff.

      Hola supertangalanga.

      Vaya montaña que tienes en el sharkscope :(

      Me llama un poco la atención que las subidas son muy limpias (parece que van a saltos grandes) y sin embargo las bajadas son muy escalonadas.

      Igual estoy equivocado y me confundo al interpretar el gráfico claro...

      De todas formas si quieres mandar algún historial a torneossng@yahoo.es lo tendré en cuenta para ver si podemos encontrar algo que sea mejorable.

      El Holdem Manager lo tengo hace muy poco y no le he dedicado prácticamente nada de tiempo.

      No te puedo ayudar sobre prestaciones o interpretación de datos.

      Ánimo con ese downswing y un saludo!
    • supertangalanga
      supertangalanga
      Bronce
      Registro: 11-01-2007 Artículos: 43
      Hola Danport, gracias por tu respuesta recien acabo de verla xD .

      Con respecto al HM y el tema de la EV que muestra pues seguire buscando informacion al respecto, ya que al parecer es algo bastante nuevo y que todavia no se ha analizado a fondo.

      Y sin querer desvirtuar el tema originial del hilo, con respecto a mi grafico y las fluctuaciones, pues no se, quizas se deba a que juego muchos SNG de 45 turbo y ya sabes la varianza que eso supone. Igual en una muestra de casi 2000 ando por un ROI del +10% y en MTTs en 500 estoy por el +27% aproximadamente. Igualmente me apuntare el email para ver de enviarte un HHistory, ya que por mas que el ROI sea "decente" es jugando SNGs de buy-in bajo ($5 de promedio).

      Gracias y saludos!