FR (Hasta NL25) Outs correctos o tengo que descontar?

    • Iballa
      Iballa
      Bronce
      Registro: 07-08-2008 Artículos: 1.760
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      Position:
      Stack
      MP3:
      $21.05
      SB(Hero):
      $25.00

      Preflop: Hero is SB with K, Q.
      3 folds, MP3 calls $0.25, 2 folds, Hero raises to $1.25, BB folds, MP3 calls $1.00.
      Flop: ($2.75) J, 4, T (2 players)
      Hero bets $1.50, MP3 raises to $3, Hero calls $1.50.

      Aquí en flop tengo odds para hacer call no? Pot odds:4.83:1, mis odds son de 2,5:1 para una carta (14 outs: 8 straight, 6 overcard.). No sé si tenía que haber raiseado all in aquí mismo.

      Turn: ($8.75) 3 (2 players)
      Hero checks, MP3 bets $8.75, Hero raises to $20.75(All-In)
      MP3 calls $8.05(All-In).

      En el turn ya me ví con muchos outs me fuí all in: 9 flush, 8 straiht, 6 overcards: 23 outs. Pot odds de 4,38:1, tengo odds de 0,84:1, o sea tengo odds.

      River: ($46.30) 8 (2 players)

      Mi duda es si estos cálculos son correctos o si hay que descontar outs por que seguramente era un set , (aunque tenía pocas manos), pero por el limp call, y en realidad no me servian los 6 outs en flop de las overcards??

      Final Pot: $46.30.
      Results follow (highlight to see):
      Hero shows high card king (Kc Qc)

      MP3 shows three of a kind, fours (4c 4d)

      MP3 wins with three of a kind, fours (4c 4d).
      Reproducir mano:
  • 7 respuestas
    • uribefache
      uribefache
      Bronce
      Registro: 09-23-2008 Artículos: 1.124
      Hola Iballa,

      La forma mas precisa de calcular tu equity es poner al villano en un rango de manos y no en una mano particular.

      Un rango posible para el villano es 44, AJ, TT, JT, KJ.

      Al poner estos datos en el equilator, tienes una equity del 40%.

      Como no puedes estar abriendo el equilator cada vez que estes en una mano, una opcion facil es solo considerar 3 outs para tus overcards.

      Con lo que te daria un total de 9(flush)+6( str8 )+3(overcards)=18 outs.

      Veamos si la probabilidad considerando solo 3 outs para las overcards coincide con la probabilidad que nos entrega el equilator.

      Casos favorables = 18
      Casos totales = 52 - 5 = 47

      => probabilidad de ganar = Casos favorables/Casos totales = 18/47 = 0.38

      Por lo tanto nuestra aproximacion fue muy buena!

      Como ocurre casi siempre en matematicas, el optimo no esta en los extremos!!


      La pregunta ahora es la siguiente:
      Es bueno intentar un semibluff????

      Espero respuesta!

      Saludos
      Uribe Fache
    • Iballa
      Iballa
      Bronce
      Registro: 07-08-2008 Artículos: 1.760
      original de uribefache

      La pregunta ahora es la siguiente:
      Es bueno intentar un semibluff????

      Espero respuesta!

      Saludos
      Uribe Fache
      Gracias por la explicación detallada Uri,

      bueno yo creo que si te refieres al all in del turn yo creo que está ok, aunque no lo veo como un semibluff, porque ya estaba decidida a ir all in.

      Si te refieres a meter de cara un semibluff, si lo veo ok porque se suma el valor del fold equity a todos los odds.

      De las dos maneras yo creo que esta bien el all in pero no estoy segura...porque veo que es un calling poco agresivo y se puso agresivo, así que no se si lo debería poner en TP porque no actuan así.

      esta ok?


      Saludos.
    • uribefache
      uribefache
      Bronce
      Registro: 09-23-2008 Artículos: 1.124
      Hola Iballa,

      Si es un calling y se puso agresivo, dale mucho credito. Por lo menos va a llevar TPTK.

      En el turn te dan pot odds de 2:1 tienes odds de 1.5

      pot odds > odds => call

      Saludos
      Uribe Fache
    • Iballa
      Iballa
      Bronce
      Registro: 07-08-2008 Artículos: 1.760
      original de uribefache


      En el turn te dan pot odds de 2:1 por lo que con tu proyecto, por muchas outs que tengas estas tomando una decision erronea al pagar, peor si vas AI.

      Uribe Fache
      Hola Uri, a ver si me aclaro que las mates son el diablo y siempre las suspendía....

      tengo pot odds de 2:1 ok

      tengo odds de 1,8:1 no?

      [9 outs flush + 8 outs escalera +( 6 overpairs vamos a quitarlas por si acaso el set) ) =17 outs--->a una carta a salir----->1,8:1 (36%) ]

      las pot odds tienen que ser mayores que las odds no? son mayores, 2:1<1,8:1.....tengo odds.... : no?..... en que punto me equivoco?(
    • uribefache
      uribefache
      Bronce
      Registro: 09-23-2008 Artículos: 1.124
      Calculemos el EV

      Pbb ganar*ganancias - pbb perder*perdidas

      0.4*17.5 - 0.6*8.75 = 7 - 5.25 > 0.. perdona me equivoque!
    • uribefache
      uribefache
      Bronce
      Registro: 09-23-2008 Artículos: 1.124
      Edite el post, eso pasa cuando no se hacen los caclulos y el EV es bajo.

      No debi dejar de lado las matematicas!! xD !

      Ahora... estas contanto mal los outs, Si cuentas 9 outs para flush, entonces debes contar 6 para str8 pues ya consideraste el As de trebol y el 9 de trebol.

      Saludos
      Uribe Fache
    • Iballa
      Iballa
      Bronce
      Registro: 07-08-2008 Artículos: 1.760
      original de uribefache
      Calculemos el EV

      Pbb ganar*ganancias - pbb perder*perdidas

      0.4*17.5 - 0.6*8.75 = 7 - 5.25 > 0.. perdona me equivoque!

      Bueno Uri, el que tiene boca se equivoca, ahora sabemos que eres humano¡¡¡ :D

      Tienes razón en que hay outs que hay que descontar de la escalera...

      tres preguntas más:

      1.- es así como calculaste la equity, no da la pbb perder=53%?
      (perdón, si clicas sale más grande no sé como ponerlo de otra manera)

      Está bien calculado así????


      2.-el resultado no es negativo? es menor de cero, o sea no es -EV?


      3.- más arriba dices:

      Como no puedes estar abriendo el equilator cada vez que estes en una mano, una opcion facil es solo considerar 3 outs para tus overcards.

      Con lo que te daria un total de 9(flush)+6( str8 )+3(overcards)=18 outs.

      Veamos si la probabilidad considerando solo 3 outs para las overcards coincide con la probabilidad que nos entrega el equilator.

      Casos favorables = 18
      Casos totales = 52 - 5 = 47

      => probabilidad de ganar = Casos favorables/Casos totales = 18/47 = 0.38

      Por lo tanto nuestra aproximacion fue muy buena!


      Estos calculos tu los haces mentalmente en la misma mano?????? :f_eek:

      Te voy a volver loco xddd :tongue: