gran calentura!

    • nachito23
      nachito23
      Bronce
      Registro: 04-14-2009 Artículos: 72
      Como estan? yo bastante caliente, les cuento: vengo de jugar un torneo en el casino de cipolleti (rio negro), buy in $350 con rebuy y addon. total de participantes 112.

      Ya terminado el periodo de rebuy y addon (cuando comienza el verdadero torneo) estaba con 21.000 fichas aprox.

      La situacion:
      ciegas 500/1000
      estoy en el boton y un pibe q esta en utg 2 levanta a 4500. Yo con AJ pago.
      Se van los otros, quedamos nosotros 2 y en el flop vuelan: K Q 10. Meto la escalera al as.
      Habla el pibe y me tira 5000....le voy jugado y el pibe hace instant call y da vuelta QQ.
      Voy ganando....turn un 2 y river, fucking riverrrrrr una dama!!! mete poker y me manda a volar!-
      Increible, puede ser que se le doble algo y meta full, pero poker!!...me fui recaliente, a las puteadas contra mi mala suerte.

      Hablando ahi con otra gente q estaba jugando me dicen "jugaste bien, es mas, el pibe tendria q haber foldeado, por mas pierna que tenga, el tiene q pensar que tenes la escalera"...no se que hubiese echo yo si la situacion era a la inversa...Lo que si es obvio es que si el pibe no metia el poker, seguro que despues hubiese pensado que jugo mal xq deberia haber foldeado imaginandose que estaba armada la escalera....

      No se cuantas eran las probabilidades de que meta un poker, o q yo pierda, pero la verdad es que me calento demasiado perder asi.
      Ya la semana pasada en el mismo torneo (se hacen todas las semanas) cuando quedabamos 25 jugadores, yo con KK en ciega grande y otro pibe con 88 en utg 1 que me manda jugado, obvio q le veo y mete un 8 en el flop y me saca con el trio.

      Son torneos bravos (yo llegue algunas veces a la mesa final con premio) pero la verdad, que perder de esta manera me calienta mucho, la de los reyes comparado con esta ultima no es nada con la calentura que tengo la rpmqlparioooooooooooooooo!!!!!!!! Es poker y puede pasar cualquier cosa, pero esto fue demasiado

      Estare en racha negativa, no se....al final sali de ahi y me fui a una ruleta y recupere mi buyin y addon, pero no me quita la calentura...

      No se, por ahi leo en los foros que es preferible perder con un buen juego con posibilidad de ganar que tener q ir obligado un all in con 46....pero yo prefiero eso a ver como de tener dobladas mis fichas para poder estar con grandes chances de mandar en la mesa a quedarme sin nada por un terrible ojete del otro pibe!

      Bueno, opiniones bienvenidas.....no creo que haya jugado mal, pero diganme q piensan

      saludos-----
  • 28 respuestas
    • nachito23
      nachito23
      Bronce
      Registro: 04-14-2009 Artículos: 72
      Bueno, acabo de ver como eran las probabilidades

      pre flop (esto no interesa aca xq la accion preflop fue minima)
      yo 28%
      el 72%

      en el flop (yo ya tenia armada la escalera y el trio)
      yo 64%
      el 36%

      en el turn (seguiamos igual escalera vs trio ya all in)
      yo 77%
      el 23%

      esto achica mi calentura pero no mucho

      saludos
    • goodulukai
      goodulukai
      Bronce
      Registro: 08-08-2008 Artículos: 113
      Pues yo aunque sepa que es posible que tu tengas la escalera, no me tiro mi trio de Q. Solamente hay 2 manos que me ganen que son AJ y KK, esta ultima poco problable porque se hubiera acabado mal preflop, y en el hipotetico caso de que tengas AJ aun tengo muchas posibilidades de ligar full o poker.
      Yo creo que los 2 jugasteis bien y mala suerte por tu parte porque ibas un poco por delante.
    • Machocabrio
      Machocabrio
      Bronce
      Registro: 09-30-2008 Artículos: 4.550
      Buenas:

      No reniegues , cuando nuestro error esta Pre Flop no hay nada que decir , igualas el 25% de tus stack con AJ ... ?? , piensa en eso.

      Abrazos !

      MACHOCABRIO BLOg
    • Mig10
      Mig10
      Bronce
      Registro: 04-17-2008 Artículos: 1.283
      original de Machocabrio
      Buenas:

      No reniegues , cuando nuestro error esta Pre Flop no hay nada que decir , igualas el 25% de tus stack con AJ ... ?? , piensa en eso.

      Abrazos !

      MACHOCABRIO BLOg

      totalmente de acuerdo con el amigo, aca.
      si el tipo te sube con Ak, AQ y te sale el as, estás perdido xq dudo que te tires postflop. te soy sincero, ante un raise de utg no pago jamas con AJ... en todo caso, si pensas que esta robando, le resubis all in, pero pagar aiunque tengas posicion, es muy caro.



      salutes
    • ditou26
      ditou26
      Bronce
      Registro: 02-29-2008 Artículos: 6.746
      original de Mig10
      original de Machocabrio
      Buenas:

      No reniegues , cuando nuestro error esta Pre Flop no hay nada que decir , igualas el 25% de tus stack con AJ ... ?? , piensa en eso.

      Abrazos !

      MACHOCABRIO BLOg

      totalmente de acuerdo con el amigo, aca.
      si el tipo te sube con Ak, AQ y te sale el as, estás perdido xq dudo que te tires postflop. te soy sincero, ante un raise de utg no pago jamas con AJ... en todo caso, si pensas que esta robando, le resubis all in, pero pagar aiunque tengas posicion, es muy caro.



      salutes


      + uan
    • yosherman
      yosherman
      Bronce
      Registro: 08-10-2007 Artículos: 4.754
      Yo tambien opino que no puedes jugarte el 25% de tu stack para ver si ligas algo. Como sabes, 2/3 de las veces no ligas nada y pierdes 1/4 de tu stack y el resto de las veces ya ves que puede pasar.
      Por cierto, si el chico se tira con su set de Q es para morirse.
    • k3rub
      k3rub
      Bronce
      Registro: 03-03-2009 Artículos: 36
      tal vez lo que tengas que tener en cuenta la prox vez esque en los torneos, CADA mano que jugas puede significar el 100% de las posibilidades de recibir o no premio por lo tanto es ncesario jugar muy bien pq a la larga del torneo esas manos son muy importantes. y como todos dicen pagar un raise asi con AJ es medio complicado...pensa que ni en la SSS pagas AJ si alguien raisea adelante tuyo...simplemente es muy poca mano para tanto stack.
    • nachito23
      nachito23
      Bronce
      Registro: 04-14-2009 Artículos: 72
      Puede ser,,,
      Pero no se si estan hablando de jugar on line o vivo...son cosas muy distintas.
      Uno en el vivo ve y siente otras cosas, yo creo que es muy distinto. De hecho, tengo un amigo que tambien jugo ese torneo y se leyo todo todo y jugo de acuerdo a las tablas y se fue antes q yo.

      Pero el tema aca no es ese, sino como la suerte de otro te termina hundiendo: supongamos q yo tenia AA,,,iba all in o igualaba,,,igual perdia...
      no se si me entienden. Obvio que el otro pibe fue con QQ, no es que fue con 74 y armo un color, lo que quiero decir es que la suerte importa y no tan poco como creen los que se la pasan estudiando..

      Ademas, si uno se la pasa jugando de acuerdo a las tablas, no jugas nunca y terminas en all ins obligado si no ligas las cartas magistrales que te habilitan a jugar

      Saludos..y gracias por sus opiniones.
    • k3rub
      k3rub
      Bronce
      Registro: 03-03-2009 Artículos: 36
      original de nachito23
      Puede ser,,,
      Pero no se si estan hablando de jugar on line o vivo...son cosas muy distintas.
      Uno en el vivo ve y siente otras cosas, yo creo que es muy distinto. De hecho, tengo un amigo que tambien jugo ese torneo y se leyo todo todo y jugo de acuerdo a las tablas y se fue antes q yo.

      Pero el tema aca no es ese, sino como la suerte de otro te termina hundiendo: supongamos q yo tenia AA,,,iba all in o igualaba,,,igual perdia...
      no se si me entienden. Obvio que el otro pibe fue con QQ, no es que fue con 74 y armo un color, lo que quiero decir es que la suerte importa y no tan poco como creen los que se la pasan estudiando..

      Ademas, si uno se la pasa jugando de acuerdo a las tablas, no jugas nunca y terminas en all ins obligado si no ligas las cartas magistrales que te habilitan a jugar

      Saludos..y gracias por sus opiniones.
      en realidad es simple, el poker es un juego se azar si lo jugas con el corazon, si usas como herramienta la estadistica, el azar se minimiza al punto de poder sacar provecho de la situacion. en tu caso estubo mal pagar esa suma de dinero pq compremitia mucho tu situacion y la mano no se bancaba el peso del stack.
      a vos te ganaba AK,AQ, KK,QQ,JJ, y con todos los pares inferiores ibas 50-50 por lo tanto no vale la pena ariesgar...ni hablar de lo que dicen arriba ya que si tenian AK, o AQ iba a ser peor pq no ibas a tirar la mano...fue cuestion de suerte eso si pero que ubiera dicho el flaco si ibas AI y le ganabas? desp de todo el estaba 80-20 ariiba.

      y lo de jugar segun tablas es correcto.que tu amigo (si realmente jugo al pie de la letra) se halla ido antes del torneo este no indica que a la larga no valla a sacar provecho de la situacion...
      yo que vos proxima pienso mejor antes de jugar el flop que es lo mas importante.

      igual aclaro que entiendo tu calentura,pero te va a servir para jugar mejor las manos aproxima, desp d todo no ubieses estado en esa situacion si foldeabas, y si el flaco mostraba las cartas ibas a decir "que bien que tire la mano como correspondia"..

      suerte y que en el proximo saque muchas ganancias!
    • nachito23
      nachito23
      Bronce
      Registro: 04-14-2009 Artículos: 72
      Ok k3rub....mira lo que me acaba de pasar recien en el step 1 de 7,50 de pkstars para la WSOP 2009....

      Quedabamos 5
      yo recibo en ciega grande A10 de pique...entra solo un jugador mas que me dobla en fichas.

      flop: 3 piques, entre ellos un 5. El otro flaco me va all in!!! yo tengo formado el color al as en el flop. Lo pago...el flaco da vuelta K5....¿sabes q salio en turn y river?? KK!!!!!!

      Mete full de reyes con 5 y me saca-..

      ahi tambien jugue mal? o fue pura suerte del otro???

      estoy en una racha macabraaaaaaaa

      saludos
    • yosherman
      yosherman
      Bronce
      Registro: 08-10-2007 Artículos: 4.754
      original de nachito23
      Ok k3rub....mira lo que me acaba de pasar recien en el step 1 de 7,50 de pkstars para la WSOP 2009....

      Quedabamos 5
      yo recibo en ciega grande A10 de pique...entra solo un jugador mas que me dobla en fichas.

      flop: 3 piques, entre ellos un 5. El otro flaco me va all in!!! yo tengo formado el color al as en el flop. Lo pago...el flaco da vuelta K5....¿sabes q salio en turn y river?? KK!!!!!!

      Mete full de reyes con 5 y me saca-..

      ahi tambien jugue mal? o fue pura suerte del otro???

      estoy en una racha macabraaaaaaaa

      saludos
      Pues nada, es solo mala suerte. Por suerte en el poker no siempre gana el que mejor juega, sino nadie jugaría...
    • yosherman
      yosherman
      Bronce
      Registro: 08-10-2007 Artículos: 4.754
      original de nachito23
      Puede ser,,,
      Pero no se si estan hablando de jugar on line o vivo...son cosas muy distintas.
      Uno en el vivo ve y siente otras cosas, yo creo que es muy distinto. De hecho, tengo un amigo que tambien jugo ese torneo y se leyo todo todo y jugo de acuerdo a las tablas y se fue antes q yo.

      Pero el tema aca no es ese, sino como la suerte de otro te termina hundiendo: supongamos q yo tenia AA,,,iba all in o igualaba,,,igual perdia...
      no se si me entienden. Obvio que el otro pibe fue con QQ, no es que fue con 74 y armo un color, lo que quiero decir es que la suerte importa y no tan poco como creen los que se la pasan estudiando..

      Ademas, si uno se la pasa jugando de acuerdo a las tablas, no jugas nunca y terminas en all ins obligado si no ligas las cartas magistrales que te habilitan a jugar

      Saludos..y gracias por sus opiniones.
      En el poker está claro que hay que aprender a ganar. Tu puedes decir que es muy distinto pero no es así. ES POKER! O no has visto a Durr pelando a los PRO en High stake poker?
      Todos los profesionales de poker han leido muchisimos libros y por esos saben jugar tan bien. Sería una pena que quieras ser un buen jugador y te bases solo en la buena o mala suerte.
    • CrisBoy
      CrisBoy
      Bronce
      Registro: 05-31-2008 Artículos: 686
      original de nachito23
      Como estan? yo bastante caliente, les cuento: vengo de jugar un torneo en el casino de cipolleti (rio negro), buy in $350 con rebuy y addon. total de participantes 112.

      Ya terminado el periodo de rebuy y addon (cuando comienza el verdadero torneo) estaba con 21.000 fichas aprox.

      La situacion:
      ciegas 500/1000
      estoy en el boton y un pibe q esta en utg 2 levanta a 4500. Yo con AJ pago.
      Se van los otros, quedamos nosotros 2 y en el flop vuelan: K Q 10. Meto la escalera al as.
      Habla el pibe y me tira 5000....le voy jugado y el pibe hace instant call y da vuelta QQ.
      Voy ganando....turn un 2 y river, fucking riverrrrrr una dama!!! mete poker y me manda a volar!-
      Increible, puede ser que se le doble algo y meta full, pero poker!!...me fui recaliente, a las puteadas contra mi mala suerte.

      Hablando ahi con otra gente q estaba jugando me dicen "jugaste bien, es mas, el pibe tendria q haber foldeado, por mas pierna que tenga, el tiene q pensar que tenes la escalera"...no se que hubiese echo yo si la situacion era a la inversa...Lo que si es obvio es que si el pibe no metia el poker, seguro que despues hubiese pensado que jugo mal xq deberia haber foldeado imaginandose que estaba armada la escalera....

      No se cuantas eran las probabilidades de que meta un poker, o q yo pierda, pero la verdad es que me calento demasiado perder asi.
      Ya la semana pasada en el mismo torneo (se hacen todas las semanas) cuando quedabamos 25 jugadores, yo con KK en ciega grande y otro pibe con 88 en utg 1 que me manda jugado, obvio q le veo y mete un 8 en el flop y me saca con el trio.

      Son torneos bravos (yo llegue algunas veces a la mesa final con premio) pero la verdad, que perder de esta manera me calienta mucho, la de los reyes comparado con esta ultima no es nada con la calentura que tengo la rpmqlparioooooooooooooooo!!!!!!!! Es poker y puede pasar cualquier cosa, pero esto fue demasiado

      Estare en racha negativa, no se....al final sali de ahi y me fui a una ruleta y recupere mi buyin y addon, pero no me quita la calentura...

      No se, por ahi leo en los foros que es preferible perder con un buen juego con posibilidad de ganar que tener q ir obligado un all in con 46....pero yo prefiero eso a ver como de tener dobladas mis fichas para poder estar con grandes chances de mandar en la mesa a quedarme sin nada por un terrible ojete del otro pibe!

      Bueno, opiniones bienvenidas.....no creo que haya jugado mal, pero diganme q piensan

      saludos-----
      Ivas muy por detras preflop, tendrias que haber foldeado tu, si yo soy el con el set de QQ... no me tira de ese flop ni dios.
    • Raniten
      Raniten
      Bronce
      Registro: 08-28-2008 Artículos: 160
      Yo tengo una pequeña teoría para jugar poker en vivo.

      La SSS dice que terminas all in, y si pierdes, recargas.

      Yo jugando poker en vivo, en el casino de Santa Fe, entro con un mínimo de 200 pesos ( el mínimo para entrar es 100, pero el juego en las mesas no permiten entrar con 100), y no puedo andar recargando a cada rato 200 pesos (las ciegas son 5 y 10 pesos).

      En los torneos en vivo (juego los satelites que se hacen para el torneo del Santa Fe Poker Tour), juego más conservador aún, porque a diferencia de internet, no tengo un torneo cada cinco minutos, tengo que esperar un mes para volver a jugar (aunque a partir de mayo, habrá satelites todos los domingos), así que arriesgo mucho menos aún.

      Mal no me fue, jugué dos satlélites, en el primero gané la entrada al torneo, y en este salí quinto.

      En el segundo satélite me jugué a mitad de torneo, un loquito pagó todo su stack a un proyecto de color, sin tener siquiera un par asegurado, y lo ligó y quedé afuera.

      Así que ahora me transformé en una mezcla de roca y titanio, DURISIMOOOOOOOOO

      Nota: no todos los jugadores saben lo que es la tabla preflop, ni las pot odds, ni la EV, ni la posición, y son los más peligrosos, al final del torneo quedan afuera y no llegan a los premios, pero en el interin, se cargan a varios, porque tienen suerte
    • yosherman
      yosherman
      Bronce
      Registro: 08-10-2007 Artículos: 4.754
      Yo diría que casi nadie de los que juegan en vivo saben los que son las odds.
      Igualmente no te puedes jugar un torneo con una SHC!!!
    • Raniten
      Raniten
      Bronce
      Registro: 08-28-2008 Artículos: 160
      original de yosherman
      Yo diría que casi nadie de los que juegan en vivo saben los que son las odds.
      Igualmente no te puedes jugar un torneo con una SHC!!!
      No, obvio que no, a lo que voy, es que en vivo, al menos donde juego yo, se juega muy distinto a lo que lo hariamos en partidas en internet.
    • nachito23
      nachito23
      Bronce
      Registro: 04-14-2009 Artículos: 72
      Estoy de acuerdo con Raniten, es mas o menos lo que quise decir yo, aunque el creo lo explico mejor.
      En los torneos en vivo q se hacen aca en mi zona, si te pones a hablar de odds, outs, etc, la mayoria te mira raro.

      Hay mucho veterano que jugo toda la vida el poker de 5 cartas y creen que se las saben todas, pero este "deporte" el holdem, nacio con nosotros que somos mas pibes (por lo menos se popularizo hace un par de años) entonces estamos equiparados con ellos y quizas sabemos mas de la teoria.

      Yo pienso que saber las tablas y la teoria sirve si todos los jugadores las saben, sino es complicado, porque jugas con gente que se juega con pocas chances y sin embargo te ganan (obvio q a la larga pierden, pero justo les toco la chance positiva y te vuelan). Yo lo que vi en mi experiencia en estos torneos en vivo (q no son mesas vivas, son torneos) es q la mayoria de la gente con un A, con K, Q, J y hasta un 10 juegan las manos. Y ni hablar de las cartas en suite! te siguen hasta abajo de la cama con un proyecto a color. Y si uno juega tranquilo, de acuerdo a la teoria, terminas perdiendo contra estos tipos.

      Entonces, para mi, hay que hacer un mix de la teoria con la intuicion segun el estudio de los jugadore en las mesas en vivo.

      saludos
    • facub89
      facub89
      Bronce
      Registro: 05-20-2008 Artículos: 516
      original de nachito23
      Estoy de acuerdo con Raniten, es mas o menos lo que quise decir yo, aunque el creo lo explico mejor.
      En los torneos en vivo q se hacen aca en mi zona, si te pones a hablar de odds, outs, etc, la mayoria te mira raro.

      Hay mucho veterano que jugo toda la vida el poker de 5 cartas y creen que se las saben todas, pero este "deporte" el holdem, nacio con nosotros que somos mas pibes (por lo menos se popularizo hace un par de años) entonces estamos equiparados con ellos y quizas sabemos mas de la teoria.

      Yo pienso que saber las tablas y la teoria sirve si todos los jugadores las saben, sino es complicado, porque jugas con gente que se juega con pocas chances y sin embargo te ganan (obvio q a la larga pierden, pero justo les toco la chance positiva y te vuelan). Yo lo que vi en mi experiencia en estos torneos en vivo (q no son mesas vivas, son torneos) es q la mayoria de la gente con un A, con K, Q, J y hasta un 10 juegan las manos. Y ni hablar de las cartas en suite! te siguen hasta abajo de la cama con un proyecto a color. Y si uno juega tranquilo, de acuerdo a la teoria, terminas perdiendo contra estos tipos.

      Entonces, para mi, hay que hacer un mix de la teoria con la intuicion segun el estudio de los jugadore en las mesas en vivo.

      saludos
      completamente de acuerdo!
      es totalmente diferente jugar en vivo a hacerlo en internet, en vivo encaja mejor el "juego contra la persona".

      Yo el otro dia jugue un torneo en vivo en el casino y quedabamos 2 mesas y me elimina uno entrando desde utg con 10 J off pegandome una escalera.

      Se ven cosas totalmente abusurdas en vivo tambien, como personas con un stack de 8000 luces 2000-4000 pagando solo la luz con A2o a ver si pegan su as, sino, al mazo. Igual se ve gente que juega MUY bien, pero son los menos.

      Saludos!
    • yosherman
      yosherman
      Bronce
      Registro: 08-10-2007 Artículos: 4.754
      Si, ni hablar que el nivel de jugadores en vivos es malo. Hay algunos buenos que han entendido el juego, pero NO en su mayoría.

      "Hay mucho veterano que jugo toda la vida el poker de 5 cartas y creen que se las saben todas, pero este "deporte" el holdem, nacio con nosotros que somos mas pibes (por lo menos se popularizo hace un par de años) entonces estamos equiparados con ellos y quizas sabemos mas de la teoria."

      En eso concuerdo totalmente.

      También por lo que veo en este hilo la mayoría juega SSS o MTT de bajo buy-in(en los cuales la forma "optima" es jugar SUPER ROCA) y se sorprenden de algunas jugadas. Tal vez si se enfocan un poco mas en la BSS y en especial SH van a empezar a hacer sin miedo algunas jugadas mas arriesgadas y a robar mas botes preflop sin haber ligado algo.
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