Entrenamiento SnG 14/04/09 Danport

    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      Continuamos con los entrenamientos en SnG de 18 jugadores con 6.5$ de inscripción.

      Si se consigue un ROI como el de la semana pasada no importa tener una "esquina maldita" ;)


      A ver si hay suerte!

      Espero vuestros comentarios.
  • 15 respuestas
    • karpio
      karpio
      Bronce
      Registro: 09-30-2008 Artículos: 85
      Muy buen entrenamiento, voy a asistir a todos los entrenamientos que me sea posible.

      Con este he aprendido bastante como razonar, gracias tio nos vemos el proximo dia.
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
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      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      Gracias por el comentario Karpio.

      Me alegro de que te haya parecido interesante el entrenamiento y que este haya sido tu primer mensaje en el foro :)

      Espero que también postees alguna mano que hayas jugado y que te haya creado dudas en la sección de SnG ;)

      Un saludo!.
    • Saeros
      Saeros
      Bronce
      Registro: 09-17-2008 Artículos: 482
      Buenas.

      El entrenamiento me ha parecido genial. Solo habia visto tus videos y con ellos me animé a jugar a los sng y hoy a asistir al entrenamiento. Me gusta muchísimo tu forma de razonar las jugadas y aplicarlas depende de la situación, como ya te hemos comentado por el chat.

      A ver si mañana hago los pocos puntos que me faltan para plata y voy al del jueves!!

      Un saludo!!



      PD: K8!!! Tendrias que haber ido all in con K8!!!! xDDDDDDDDD (joke)
    • emauss
      emauss
      Bronce
      Registro: 09-21-2008 Artículos: 341
      Buenisimo como siempre.
      Dejo aki un par de preguntas q no te dio tiempo a contestarme.

      Me es muy dificil liberar bonos jugando sit de 1$ q son los sit q juego por mi bank, me gustaria saber algun bono q resulte facil de liberar bien por q te den muxo tiempo o pocos sit, gracias.

      Y la otra: Sabes de algun programa gratuito como el elephant para q lleve un control de los Sits y el ROI y todo eso, jeje, o sabes como va lo del elephant pa sits, gracias.

      P.D. Suerte , q hoy nos ha faltado un poko, nos vemos
    • gorinrober
      gorinrober
      Bronce
      Registro: 07-06-2008 Artículos: 303
      hola danport.no savia q has vuelto a pokerstars.el proximo dia asistire en lugar de jugar.
      GORIN77
    • Cuervito17
      Cuervito17
      Bronce
      Registro: 02-17-2009 Artículos: 355
      Genial como siempre.. y no me voy a cansar en lo personal de mensionar que sabes expresarte muy bien.. en pocas palabras un buen profe xD ...


      solo que desgraciadamente me tube que ir antes de terminar el entrenamiento.. Posteare aqui un par de dudas que no pude ver si las contestaste:( espero se pueda todavia xD


      1.- tenias par de reyes.. hiziste tu subida preflop.. y en el flop cayó un as entonces tu checkeaste asta el Sowndown donde ganaste tu la mano.. pero mi duda es ¿NO seria mejor ahcer una apuesta de prueba; para ver donde se encuentran esos reyes? siento que mostramos debilidad eh insitamos a ahcer un bluff al villano. yo digo porque tu eso habias comentado ahcer una apuesta para mirar en donde estamos parados.. pero esa es la duda; tal vez tenga que ver la posicion el stack o algo.. espero puedas ayudar a esta duda



      2.- Como acostumbras tu a jugar teniendo poco stack.. me a pasado muchas veces que intentando ligar se agota mi stack y llegando a la burbuja ando corto y con ciegas grandes.. y no puedo moverme a gusto

      como actuas tu en esa situacion me a tocado infinidad de veces quedar 1 puesto antes de cobrar y es medio frustrante que por no llegarte cartas en la posicion adecuada no llegas con un buen stack; y por lo consecuente andas en la cuerda floja. La duda aqui es que me des porfavor un rango de manos con las cuales creas tengo ventaga contra el Big Stack para poder tirarle all in ... me recomendarias esperar que eliminen al ultimo ? o arriesgarme?



      Pd: tengo muchas dudas mas.. pero aparte de agotarte; no las aprenderia todas si me resulta sencillo preguntar.. asi que prefiero esperar a que se presente la situacion adecuada en algun otro entrenamiento tuyo




      SALUDOS Y GRACIAS POR BRINDAR ESTA AYUDA

      nos vemos en tus entrenamientos;)
    • JOANMA
      JOANMA
      Bronce
      Registro: 09-19-2008 Artículos: 4.781
      Buenas Danport !

      Otro entrenamiento muy entretenido y didáctico. Me estoy haciendo asiduo a tus entrenamientos porque son geniales, explicas muy bien y se aprende tanto como en los videos que posteas.

      Gracias por tu tiempo, hasta el jueves.
    • DomStar0
      DomStar0
      Bronce
      Registro: 02-04-2009 Artículos: 2.193
      Muy bueno Danport como siempre.

      Saludos y nos vemos el jueves !
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
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      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      Bueno, en primer lugar gracias a todos por vuestros comentarios y también por la asistencia a los más de 70 asistentes que estuvimos este Martes.

      Espero no quedarais defraudados con el entrenamiento! :)

      Primero las respuestas a las preguntas planteadas aqui:

      Para emauss:

      Es cierto. Liberar los bonos jugando SnG de 1$ es dificil. A pesar de eso te recomendaría que no tomes las decisiones en cuanto a donde jugar o a que nivel por liberar los bonos rápidamente.

      Todo lleva su tiempo y es mucho más importante afianzarnos en un nivel y pulir nuestro juego antes que pensar en liberar los bonos.

      Si conseguimos lo primero los bonos se irán liberando sin que tengamos que hacer nada especial.

      Durante todo el mes pasado estuvimos jugando Matrix en Full Tilt. Si le echas un vistazo a los resúmenes de los entrenamientos (creo que fueron 5) verás las ventajas que tiene esta modalidad cuando tenemos poco bankroll.

      Para llevar un control de los resultados, roi y demás puedes utilizar una hoja de calculo de excel.

      Si quieres algo más completo sin la incomodidad de tener que introducir los datos manualmente, puedes probar con el Tourney Manager, que puedes adquirir con un descuento sobre el precio oficial desde la tienda de PokerStrategy en la sección alemana.

      Para cuervito17

      La mano de KK la comento después en el resumen.

      En cuanto al rango de manos, por suerte no es tan sencillo (por suerte porque si no las diferencias entre los buenos jugadores y los malos se acortarían) :)

      Podemos comentar situaciones concretas y analizarlas una a una pero no se puede dar rangos precisos para cualquier situación porque influyen más factores a parte de las cartas: Jugadores por hablar, stack de los demás jugadores, relación ciegas/stacks, distribución de los premios ...

      Lo mejor para coger práctica en estas situaciones es hacer muchos tests con el ICM Trainer y analizar nuestras decisiones.


      Espero en futuros entrenamientos y en el foro más preguntas ;)
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
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      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      Vamos ahora con la selección de manos:

      La sesión no empezó muy bien. Con ciegas altas en 2 SnG tuve que ir all-in con AQ y AJ y menos de 10BB en 2 manos que venían sin subirse encontrandome contra AK y KK respectivamente...

      Por suerte los regalos empezaron a llegar en el siguiente SnG:

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Rugged & Vic (1575)
      UTG+1 $lumDogs (1735)
      CO Pitzbull81 (3480)
      BTN danice420 (5565)
      SB Touristmav' (1275)
      BB Hero (1295)

      Blinds: 75/150

      Pre-flop: (225, 6 players) Hero is BB J:diamond: J:heart:
      2 folds, Pitzbull81 raises to 400, danice420 calls 400, 1 fold, Hero goes all-in 1,295, Pitzbull81 folds, danice420 calls 895

      Flop: 3:club: 3:spade: 8:spade: (3,065, 2 players)

      Turn: J:club: (3,065, 2 players)

      River: 2:club: (3,065, 2 players)

      Final Pot: 3,065
      danice420 shows: 8:diamond: 7:diamond:
      Hero shows: J:diamond: J:heart:

      Hero wins 3,065 ( won +1,770 )
      Pitzbull81 lost -400
      danice420 lost -1,295

      Contra el mismo amigo viene la mano de KK...

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      8 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG $lumDogs (890)
      UTG+1 Pitzbull81 (2705)
      MP1 danice420 (5175)
      MP2 Touristmav' (3300)
      CO kph17 (3400)
      BTN Hero (2390)
      SB merla888 (5265)
      BB lorcam1908 (3875)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-flop: (500, 8 players) Hero is BTN K:heart: K:diamond:
      2 folds, danice420 calls 200, 2 folds, Hero raises to 650, 2 folds, danice420 calls 450

      Flop: 4:diamond: 3:club: A:diamond: (1,800, 2 players)
      danice420 checks, Hero checks

      Turn: J:diamond: (1,800, 2 players)
      danice420 checks, Hero bets 200, danice420 calls 200

      River: J:heart: (2,200, 2 players)
      danice420 checks, Hero checks

      Final Pot: 2,200
      danice420 shows: K:spade: T:club:
      Hero shows: K:heart: K:diamond:

      Hero wins 2,200 ( won +1,350 )
      danice420 lost -850

      En el flop el villano me pasa y por lo tanto es poco probable que tenga el As por lo que tampoco ganaría nada apostando.

      Por otro lado el bote es ya muy grande, si me equivoco y si que tiene el As cualquier apuesta me deja pot comitted...

      En el turn sale otro diamante y vuelve a chequear. Ahora estoy prácticamente seguro de que tengo la mejor jugada y además en el peor de los casos tengo 9 outs para el color así que le hago una pequeña apuesta.

      En el river lo mejor es pasar con lo que me aseguro un stack mínimo de 1515 fichas y no corro el riesgo de hacer una apuesta por valor que probablemente sólo me paguen si me ganan.

      Luego para rematar me vino esta supermano y a partir de aqui fue todo muy fácil:

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG lorcam1908 (3860)
      UTG+1 $lumDogs (2210)
      MP Pitzbull81 (6255)
      CO danice420 (2570)
      BTN Touristmav' (6550)
      SB Hero (3715)
      BB merla888 (1840)

      Blinds: 300/600 Ante 50

      Pre-flop: (1,250, 7 players) Hero is SB A:spade: A:diamond:
      lorcam1908 goes all-in 3,810, 4 folds, Hero goes all-in 3,365, merla888 goes all-in 1,190

      Flop: 2:spade: 4:heart: Q:diamond: (9,615, 3 players)

      Turn: 5:heart: (9,615, 3 players)

      River: K:spade: (9,615, 3 players)

      Final Pot: 9,470
      Hero shows: A:spade: A:diamond:
      merla888 shows: K:diamond: 8:club:
      lorcam1908 shows: J:spade: J:diamond:

      Hero wins 9,470 ( won +5,805 )
      lorcam1908 wins 145 ( lost -3,665 )
      merla888 lost -1,790

      Sin meterme en lios llegué al HU con una desventaja de más de 2 a 1 y gracias al empeño de mi rival conseguimos que yo terminara ganándolo.

      El villano iba all-in con any two... y aún así casi me gana!!

      Me pagó un push preflop con K4o contra mi A10s (que me ganó), otro en el flop con 10 7 y flop 8 6 J (yo tenía K6) y el definitivo:

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      2 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      BTN Pitzbull81 (7590)
      BB Hero (19410)

      Blinds: 600/1200 Ante 75

      Pre-flop: (1,950, 2 players) Hero is BB J:club: 8:club:
      Pitzbull81 calls 600, Hero goes all-in 19,335, Pitzbull81 goes all-in 6,315

      Flop: 3:club: K:heart: J:diamond: (27,000, 2 players)

      Turn: K:spade: (27,000, 2 players)

      River: 6:diamond: (27,000, 2 players)

      Final Pot: 15,180
      Pitzbull81 shows: 8:spade: 6:club:
      Hero shows: J:club: 8:club:

      Hero wins 27,000 ( won +7,665 )
      Pitzbull81 lost -7,515

      86o bonita mano para jugarse el torneo PAGANDO un push...

      Como veis el nivel de los jugadores no era muy bueno en este buy-in ;)

      En el siguiente SnG quedé eliminado en la burbuja.

      Todas las manos me venían subidas y las pocas veces que alguien iba all-in y le pagaban acababa ganando el shortstack.

      A veces no se puede hacer nada y si la suerte no acompaña... "burbujita"...

      Resumen de ICM:

    • Cuervito17
      Cuervito17
      Bronce
      Registro: 02-17-2009 Artículos: 355
      pues si; tengo una duda media sonsa :D .. que significan los numeros que estan de lado Izquierodo de las posiciones justo aun lado.. esos cincos, nueves, sietes ???

      y otra cosa

      hay dos filas que dicen la accion que se devia hacer



      aqui una aqui otra




      cual de las dos es la accion que recomienda el ICM y cual la que realisaste tu??



      SAludos!
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      En la segunda vuelta las cosas fueron parecidas a la primera...

      En el primer SnG tuve una buena oportunidad para luchar por los premios en esta mano:

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      7 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Mr Pockets P (2035)
      UTG+1 Emma58 (10015)
      MP Getier (5025)
      CO RunningAlone (1620)
      BTN mrblack2 (1495)
      SB gallo1975 (5200)
      BB Hero (1610)

      Blinds: 200/400 Ante 25

      Pre-flop: (775, 7 players) Hero is BB Q:diamond: Q:heart:
      Mr Pockets P calls 400, Emma58 calls 400, 4 folds, Hero goes all-in 1,585, Mr Pockets P calls 1,185, Emma58 folds

      Flop: K:club: 6:club: 9:club: (3,945, 2 players)

      Turn: 5:club: (3,945, 2 players)

      River: 8:spade: (3,945, 2 players)

      Final Pot: 3,945
      Hero shows: Q:diamond: Q:heart:
      Mr Pockets P shows: A:diamond: J:club:

      Mr Pockets P wins 3,945 ( won +2,360 )
      Hero lost -1,585
      Emma58 lost -400

      Damn...

      En el siguiente SnG empezamos con un acertijo:

      ¿Que podía tener el villano aqui?

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      8 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Csupszi (1210)
      UTG+1 Taicho (1540)
      MP1 Romeryo (1805)
      MP2 PeteTheOAP (2663)
      CO mcnair (1885)
      BTN IrishPride5 (2020)
      SB Hero (1075)
      BB jacko26 (1302)

      Blinds: 50/100

      Pre-flop: (150, 8 players) Hero is SB Q:club: T:diamond:
      6 folds, Hero calls 50, jacko26 checks

      Flop: T:club: 7:club: 2:club: (200, 2 players)
      Hero bets 100, jacko26 calls 100

      Turn: J:diamond: (400, 2 players)
      Hero bets 200, jacko26 calls 200

      River: A:spade: (800, 2 players)
      Hero checks, jacko26 goes all-in 902,


      Estando de shortstack como estaba y no habiendo hecho push preflop, el As no se lo doy.

      Con la J no haría el push tras salir el As en el river (en todo caso lo metería en el turn)

      Color hecho puede ser pero tiene que ser al Rey porque si no, no se hubiera arriesgado a dar tantas cartas gratis...

      Las posibilidades de que sea un bluff son enormes. A pagar.


      Hero goes all-in 675

      Final Pot: 2,150
      Hero shows: Q:club: T:diamond:
      jacko26 shows: 4:spade: 9:club:

      Hero wins 2,150 ( won +1,075 )
      jacko26 wins 227 ( lost -1,075 )

      Otro regalo más. Esto se repite en casi todos los entrenamientos una y otra vez: Villano liga superjugada en flop. Villano slowplayea. Villano sufre badbeat.

      Lo gracioso es que si yo no hago el full, el slowplay no hubiera servido para nada porque no me habrían sacado ni una ficha más...

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG JSK88 (2410)
      UTG+1 tankbuilder2 (2340)
      CO Chicki12 (1745)
      BTN Hero (2625)
      SB paradies09 (955)
      BB DonDitscher (5650)

      Blinds: 100/200 Ante 25

      Pre-flop: (450, 6 players) Hero is BTN 2:spade: 2:club:
      1 fold, tankbuilder2 calls 200, 1 fold, Hero calls 200, paradies09 calls 100, DonDitscher checks

      Flop: A:diamond: T:spade: T:club: (950, 4 players)
      paradies09 checks, DonDitscher checks, tankbuilder2 checks, Hero checks

      Turn: 2:diamond: (950, 4 players)
      paradies09 bets 200, DonDitscher calls 200, 1 fold, Hero raises to 400, paradies09 goes all-in 730, DonDitscher raises to 1,060, Hero calls 660

      River: 3:spade: (3,800, 3 players)
      DonDitscher goes all-in 4,365, Hero goes all-in 1,340

      Final Pot: 6,480
      paradies09 shows: T:diamond: Q:diamond:
      DonDitscher shows: 9:club: T:heart:
      Hero shows: 2:spade: 2:club:

      DonDitscher wins 3,025 ( lost -2,600 )
      Hero wins 6,480 ( won +3,880 )
      paradies09 lost -930
      tankbuilder2 lost -200

      Eso si, en el HU no podía faltar la bromita final...

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      2 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      BTN Hero (12432)
      BB Taicho (14568)

      Blinds: 300/600 Ante 50

      Pre-flop: (1,000, 2 players) Hero is BTN Q:spade: A:club:
      Hero raises to 2,400, Taicho goes all-in 14,518, Hero goes all-in 9,982

      Main Pot (24,764)
      Hero: 71.60% (EV = $5349.02)
      Taicho: 28.40% (EV = -$5349.02)

      Side Pot #1 (2,136)
      Taicho: 100.00% (EV = $0.00)

      Flop: J:spade: A:heart: 7:spade: (27,000, 2 players)

      Main Pot (26,900)
      Hero: 85.10% (EV = $22891.90)
      Taicho: 14.90% (EV = $4008.10)

      Turn: 3:diamond: (27,000, 2 players)

      Main Pot (26,900)
      Hero: 93.20% (EV = $25070.80)
      Taicho: 6.80% (EV = $1829.20)

      River: 5:heart: (27,000, 2 players)

      Main Pot (26,900)
      Hero: 0.00% (EV = $0.00)
      Taicho: 100.00% (EV = $26900.00)

      Final Pot: 24,864
      Taicho shows: 5:diamond: A:spade:
      Hero shows: Q:spade: A:club:

      Taicho wins 27,000 ( won +12,482 )
      Hero lost -12,382

      X( X(

      Para continuar otra burbujita. En este no tuve muchas opciones e incluso ganando esta mano hubiera seguido estando de shortstack...

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      5 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG BRSP72 (3285)
      CO daddypoooh (5682)
      BTN MyBlueHeaven (7920)
      SB BeLoNoe (8733)
      BB Hero (1380)

      Blinds: 200/400 Ante 25

      Pre-flop: (725, 5 players) Hero is BB 2:spade: A:club:
      1 fold, daddypoooh raises to 1,200, 2 folds, Hero goes all-in 1,355, daddypoooh calls 155

      Flop: J:spade: T:club: 7:spade: (3,035, 2 players)

      Turn: 3:spade: (3,035, 2 players)

      River: 3:club: (3,035, 2 players)

      Final Pot: 3,035
      Hero shows: 2:spade: A:club:
      daddypoooh shows: 2:heart: 2:club:

      daddypoooh wins 3,035 ( won +1,680 )
      Hero lost -1,355


      Curiosamente era push con la estructura 50/30/20:



      Pero fold con 40/30/20/10!!!!




      Y para terminar... si, otra burbuja más :)

      No Limit Holdem Tournament
      $6.00+$0.50
      PokerStars
      5 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Hero (1510)
      CO whomott (2725)
      BTN voodduu (3490)
      SB gorin77 (7060)
      BB Kawashenko (12215)

      Blinds: 200/400 Ante 25

      Pre-flop: (725, 5 players) Hero is UTG Q:diamond: T:heart:
      Hero goes all-in 1,485, 2 folds, gorin77 calls 1,285, Kawashenko calls 1,085

      Flop: 9:heart: 8:club: Q:heart: (4,580, 3 players)
      gorin77 bets 2,000, Kawashenko calls 2,000

      Turn: 5:diamond: (8,580, 3 players)
      gorin77 bets 1,200, Kawashenko calls 1,200

      River: 7:spade: (10,980, 3 players)
      gorin77 checks, Kawashenko checks

      Final Pot: 10,980
      gorin77 shows: 9:diamond: 9:spade:
      Kawashenko shows: A:heart: J:diamond:
      Hero shows: Q:diamond: T:heart:

      gorin77 wins 10,980 ( won +6,295 )
      Kawashenko lost -4,685
      Hero lost -1,485

      La verdad es podía haber esperado un poco más (el ICM me aconseja fold) pero no me arrepiento del push.

      Si foldeo esta mano cuando las ciegas me pasen por encima (nunca mejor dicho) me quedo con menos de 2 BB...

      Lástima de set :(

      Bueno a pesar de todo no estuvo tan mal, estos son los resultados del entrenamiento:



      No llegamos al ROI del entrenamiento pasado (más de un 80%) pero por supuesto un 45% está muy bien y no hay que quejarse para nada.

      Además como el buy-in de esta semana era de 6,5$ la ganancia fue incluso mayor que la anterior ... :)

      El Martes que viene seguimos en 18 jugadores!

      Saludos.
    • Danport
      Danport
      Administrador jefe
      Administrador jefe
      Registro: 03-31-2008 Artículos: 11.769
      original de Cuervito17
      pues si; tengo una duda media sonsa :D .. que significan los numeros que estan de lado Izquierodo de las posiciones justo aun lado.. esos cincos, nueves, sietes ???

      y otra cosa

      hay dos filas que dicen la accion que se devia hacer



      aqui una aqui otra




      cual de las dos es la accion que recomienda el ICM y cual la que realisaste tu??



      SAludos!
      Respondiendo:

      Los números de la cuarta columna son los jugadores que quedaban vivos en ese momento en la mesa.

      Cuando el número es 5 estamos oficialmente en burbuja.

      Las dos opciones siguientes que comentas (las dos últimas columnas) no son recomendaciones.

      La primera de esas dos columnas muestra el movimiento anterior y la segunda columna muestra nuestro movimiento.

      La recomendación exacta de cada mano no se ve en este resumen.

      Si el primer símbolo es una muesca verde quiere decir que la decisión fue correcta.

      Si el símbolo es una admiración quiere decir que fue correcta pero por poco (está en el límite)

      Si es una cruz roja quiere decir que fue un error (siempre desde la perspectiva de ICM y con los rangos de los rivales por defecto).

      Saludos!
    • gorinrober
      gorinrober
      Bronce
      Registro: 07-06-2008 Artículos: 303
      la verdad una pena q yo cojiera el set de 99 pero yo imagine q tu tendrias al menos una pareja q perfectamente podia ser de 77-88.lo q no esperaba es q el otro pagara con AJo .
    • emauss
      emauss
      Bronce
      Registro: 09-21-2008 Artículos: 341
      Gracias por las respuestas y los comentarios de los entrenamientos, un saludo crack