Cómo se calcula el ICM ?

    • Confeti
      Confeti
      Plata
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 2.897
      He leído, y tratado de entender completamente el artículo que a este tema refiere (sección plata), pero sigo sin comprender algunas cosas. A ver si me dan una mano:


      (...)Gana por ejemplo Juan con 3000 chips en un 10+1$ SnG el 1ro/2do/3ro puesto al 15/17/20 %, es su

      $EV = 0.15*50$ + 0.17*30$ + 0.20*20$ = 16,6$ (...)


      Qué ?? de donde sale ese 15, 17 y 20 % ??, cómo calcula el hecho de que va a salir 2do el 17 % ?, esto es en caso de que vayamos all in ?


      Gracias de antemano al que pueda darme su ayuda,

      SAludos!.-
  • 5 respuestas
    • amago
      amago
      Bronce
      Registro: 02-09-2009 Artículos: 99
      A: 4000 chips
      B: 5000 chips
      C: 8000 chips
      D: 3000 chips (Heroe)

      el ICM considera que la probabilidad de quedar primero es proporcional al número de fichas que tienes.

      p(1st) = 3,000/20,000 = 0,15

      para calcular la probabilidad de quedar el segundo tienes que utilizar la probabilidad condicionada.

      la probabilidad de quedar el segundo 'condicionada a que A' quede primero es:

      p(2nd|A-1st) = probabilidad de que gane A · probabilidad de quedar segundo cuando gana A = (4000/20000)·3000/(20000-4000) = 0.0375
      p(2nd|B-1st) = (5000/20000)·3000/(20000-5000) = 0.05
      p(2nd|C-1st) = (8000/20000)·3000/(20000-8000) = 0.10

      p(2nd) = p(2nd|A-1st) + p(2nd|B-1st) + p(2nd|C-1st) = 0,1875

      para calcular la probabilidad de quedar tercero, seguimos con todas las combinaciones condicionadas de quién quede el primero y quién el segundo; las combinaciones son:
      1st: A, 2nd: B
      1st: A, 2nd: C
      1st: B, 2nd: A
      1st: B, 2nd: C
      1st: C, 2nd: A
      1st: C, 2nd: B
      y una vez calculadas las sumamos.
    • soulandbone
      soulandbone
      Bronce
      Registro: 12-07-2008 Artículos: 1.510
      Teorema de Bayes, Probabilidades totales.


      Esos conceptos habría que repasar
    • Confeti
      Confeti
      Plata
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 2.897
      Amago, sos mi ídolo!! ;)

      Gracias por hacermelo ver con total claridad, muy bien explicado!

      La probabilidad de salir 1ro, 2do o 3ero me quedó bien entendido. Lo que todavía no logro comprender es como relacionar el riesgo que asume jugarse todas las fichas, con la posibilidad de mejorar y llevarse una porción más de premio.
      Cuándo generalmente se dice "según el ICM es correcto el push", qué otros factores se tienen en cuenta, y como se relacionan con lo que ya me has explicado ?


      Gracias, saludos.-
    • ElPista
      ElPista
      Bronce
      Registro: 08-27-2008 Artículos: 241
      La verdad que ese es un tema que no me termina de cerrar. Yo actualmente uso las tablas siendo conciente de que en el modelo no se tiene en cuenta el estilo de jugador...

      El tema es cuando no tengo la tablita, me gustaría poder razonarlo en el momento y se me hace imposible ya que las tablas de push or fold son imposibles de memorizar.
    • amago
      amago
      Bronce
      Registro: 02-09-2009 Artículos: 99
      una vez que sabemos calcular la probabilidad de quedar 1º, 2º y 3º en función de nuestro tamaño de stack podemos hacer lo siguiente:

      A: 6850 fichas
      B: 1840 fichas
      C: 6310 fichas

      con esos tamaños de stack, las probabilidades son:
      # | 1st | 2nd | 3rd
      A | 46% | 40% | 15%
      B | 12% | 19% | 69%
      C | 42% | 41% | 17%

      suponiendo que el torneo paga 1st: $5, 2nd: $3 y 3rd: $2, entonces el valor esperado de cada jugador es:
      EV(A) = $3,77
      EV(B) = $2,53
      EV(C) = $3,67

      Ejemplo: ciegas 100/200, A fold, B es SB;

      si B gana la ciega grande, su stack pasa a 2040 chips, si foldea la ciega pequeña pasa a 1740 chips.
      EV(1740) = $2,50
      EV(2040) = $2,59

      necesita una Equity de Eq > (2,53-2,50)/(2,59-2,50) = 33,59%

      metiendo esto en el equilator contra una random hand, obtenemos el rango con equity; que son todas las starting hands excepto 42o y 32o.

      Notas:
      @ ElPista: yo no veo otra forma de razonar los cálculos del ICM que con la práctica.
      yo no calcularía los rangos así, ya que (para mi) una cosa es la equity que necesitas para robar la ciega y otra cosa muy diferente la equity que necesitas para irte all-in. pero viendo los resultados que da el ICM a este ejemplo es la única forma en la que se me ocurre que puede estarlo calculando.
      en cualquier caso, tan importante como que no tiene en cuenta si los villanos son loose o tight ni si tu imagen en la mesa lo es, es que tampoco tiene en cuenta la subida de ciegas.