FR (Hasta NL25) Jj, Kk, 22

    • kidacao
      kidacao
      Bronce
      Registro: 07-27-2007 Artículos: 5.413
      A veces las mesas se empiezan a vaciar y los jugadores se ponen agresivos para robarse los ultimos botes (incluso yo , muy mal por mi :P )


      En esta mano como resolverian? Bet turn? Una vez hecho el check, call turn?


      El river esta malisimo, meti la caja por desconcierto y por tener un poco de fold equity nomas :(




      Hand converted with online PokerStrategy hand converter:

      Known players:
      CO:
      $19.30
      BU:
      $26.60
      SB:
      $27.70
      BB:
      $26.15
      MP2:
      $53.20
      MP3:
      $14.15

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Preflop: Hero is SB with J, J.
      3 folds, BU raises to $1.00, Hero raises to $3.15, BB folds, BU calls.

      Flop: (67.50 SB) 9, Q, 2 (2 players)
      Hero bets $4.00, BU calls.

      Turn: (59.00 BB) T (2 players)
      Hero checks, BU bets $5.50, Hero calls.

      River: (103.00 BB) Q (2 players)
      Hero bets $14.95(All-In), BU calls.

      Final Pot: 218.20 BB.







      Esta creo que es una mano standar.. pero igual me sigue picando :P

      Min raise flop, en un 3bet pot y un flop muy seco.. tiene olor a AA, QQ, set mal pagado.. no creo que AJ .

      Allin y a otra cosa?





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      Known players:
      CO:
      $23.65
      BU:
      $27.40
      SB:
      $25.00
      BB:
      $26.95
      MP3:
      $9.60

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)

      Preflop: Hero is BB with K, K.
      3 folds, SB raises to $0.90, Hero raises to $3.00, SB calls.

      Flop: (65.00 SB) 8, J, 2 (2 players)
      SB checks, Hero bets $4.00, SB raises to $8.00, Hero raises to $19.70(All-In), SB calls(All-In).

      Turn: (207.80 BB) 6 (2 players)

      River: (207.80 BB) Q (2 players)

      Final Pot: 207.80 BB.








      Contra que villanos se puede pagar en el river y contra cuales no?
      Hay alguna forma facil de poner las stats de los jugadores con el Holdem Manager? Me complica bastante eso a la hora de postear, por eso no pongo stats...



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      Known players:
      MP1:
      $35.95
      MP2:
      $40.85
      MP3:
      $25.00
      CO:
      $10.45
      BU:
      $8.75
      BB:
      $13.75
      UTG2:
      $26.10

      $0/$0.25 No-Limit Hold'em (7 handed)

      Preflop: Hero is MP2 with 2, 2.
      UTG2 raises to $0.50, MP1 folds, Hero calls, MP3 folds, CO calls, BU folds, BB calls.

      Flop: (0.00 SB) 6, 2, K (4 players)
      BB checks, UTG2 bets $1.50, Hero raises to $4.50, CO folds, BB folds, UTG2 calls.

      Turn: (44.00 BB) 7 (2 players)
      UTG2 checks, Hero checks.

      River: (44.00 BB) 3 (2 players)
      UTG2 bets $6.00, Hero calls.

      Final Pot: 92.00 BB.
  • 3 respuestas
    • punkitopoker
      punkitopoker
      Bronce
      Registro: 06-17-2008 Artículos: 1.233
      Hola kidakao

      Mano 1

      Metería el 2nd barrel en el turn, más abriéndosete la posibilidad de escalera, tienes 8 outs + 2 posibles (si ligamos set). Imagina metemos AI y nos iguala sólo con AQ,QQ,99,22,Q9

      bote= 14,75$
      bote total =54,5$
      equity vs supuesto rango=aprox 22%
      coste=19,6

      Ev= %fold*bote + *call[(equity*bote total)-coste]

      Igualamos Ev a 0 para saber cuanto fold equity necesitamos

      separamos fold% :

      %fold= (-Equity*bote total + coste)/(bote-Equity*bote total+coste)=(-0,22*54,5+19,6)/(14,75-0,22*54,5+19,6)=7,61/22,36=0,34

      Necesitamos que se tire más o menos 1/3 de las veces ante nuestro push, con un AI vs un tipo que no sea pasivo tendremos EV+

      Ahora vamos a hacerlo más comlejo y suponienndo cosas

      Vamos a imagnar que foldean un 30% nos hacen call un 30% y nos pushean un 40% (en este caso por cuestiones de odds equity debemos ver)

      El Ev siempre será la suma de todas las situaciones posibles, en este caso call, fold y raise (presumiblemente AI en este caso.

      Separo cada situación con colores

      Fold, call, AI

      Vamos a suponer que siempre que nos haga call y completemos escalera le sacamos la caja

      Probamos con un bet normal en el turn de 4$

      bote= 14,75$
      bote total =54,5$
      coste (completamos o vamos AI)=19,6
      coste (no completamos y foldeamos river)=4
      outs seguros=8

      EV= %fold*bote + %call*{[(%completamos)*(bote total - coste)] + [(%no compl)*(-coste)]} + %AI*(equity*bote total-coste)

      EV=0,3*14,75 + 0,3*{[(8/46)*(54,5-19,6)] + [(38/46)*(-4)]} + 0,4*(0,22*54,5-19,6)
      =0,3*14,75 + 0,3*[ 6 + (-3,3)] + 0,4*(12-19,6)
      =0,3*14,75 + 0,3*2,7 + 0,4*-7,6 ---> la guardamos (EV=f*14,75 + c*2,7 + AI*(-7,6) )
      =4,42+0,81-3,04=2,19 --->EV+++


      Si ahora usamos de nueva la cuenta y cambiamos datos de call,fold,AI, usando una tabla de excel nos da los siguientes valores:

      EV=f*14,75 + c*2,7 + AI*(-7,6)

      f:50,c:25,AI:25 ---> 6,15
      f:50,c:30,AI:20 ---> 6,7
      f:50,c:10,AI:40 ---> 4,06
      f:40,c:25,AI:35 ---> 3,91
      f:40,c:30,AI:30 ---> 4,43
      f:40,c:10,AI:50 ---> 2,37
      f:30,c:20,AI:50 ---> 1,16
      f:30,c:10,AI:60 ---> 0,13
      f:30,c:40,AI:30 ---> 3,225
      f:10,c:40 AI:50 ---> -1,25
      f:10,c:30 AI:60 ---> -2,27
      f:10,c:60 AI:30---> 0,8

      Como ves siempre que logres tirarle un 30% de las veces será EV+, de ahí para abajo necesitas que el tipo haga mucho call, si tepone demasidas veces AI es la única situación dónde no sería rentable jugar de tal manera

      Mano 2

      Perfecta, tras un preflop 3beteado puedes dejarte la caja con overpairs

      Mano 3

      Volvería a apostar el turn para seguir protegiendo de un 4º color, ero depnderá tb de los stats del villano. Tal como la juegas puedes hacer call perfectamente el river puesto que has mostrado debilidad, y muchisimas manos peores a la tuya apostarán, así como faroles.

      Un saludo
    • kidacao
      kidacao
      Bronce
      Registro: 07-27-2007 Artículos: 5.413
      Increible respuesta, encima que tenes una pìla de manos para corregir te pones a hacer esas evaluaciones!

      Muchas gracias por el tiempo que dedicas, ojala algun dia pueda hacer las cuentas que haces vos.. pero hay cosas que no entiendo.


      Por ejemplo, como calculas el equity?


      Ademas de agradecido, te voy a pedir otro analisis de estos pero para cuando tenemos AA y nos hacen 3bet. Cuando conviene hacer call y reraise flop y cuando mas vale metemos el 4 bet.


      Muchas gracias otra vez, ahora abro un thread preguntando sobre eso..!
    • punkitopoker
      punkitopoker
      Bronce
      Registro: 06-17-2008 Artículos: 1.233
      Hola kidakao

      El equity con el equilitor xD , lo enfrenté con las manos que cuadraban con que fueran AI, AQ,QQ,99,22,Q9

      Luego lo de los AA hacer call y reraise preflop obviamente será ev+, pero conlleva un prblema. Normalmente nunca haremos call a un 3bet puesto que no solemos tener buenas odds. Como será un error hacer call con las suficientes manos para tapar nuestros AA, no compensa. Como sólo podremos hacer call básicamente con KK+ siendo EV+ será un tell demasiado claro que no te compensa tener a la larga. Sobre todo una vez vayas superando niveles

      Un saludo