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[Lowstakes] Call river ?

    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.469
      PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      SB: 118.2 BB (VPIP: 23.85, PFR: 20.40, 3Bet Preflop: 7.62, Hands: 358)
      BB: 105.4 BB (VPIP: 19.08, PFR: 8.83, 3Bet Preflop: 4.55, Hands: 293)
      UTG: 100 BB (VPIP: 23.97, PFR: 19.39, 3Bet Preflop: 6.58, Hands: 472)
      CO: 100 BB (VPIP: 25.00, PFR: 19.64, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 115)
      Hero (BTN): 100 BB

      SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 8:club: A:spade:

      fold, fold, Hero raises to 2.4 BB, SB calls 2 BB, fold

      Flop: (5.8 BB, 2 players) 8:diamond: Q:heart: J:club:
      SB checks, Hero bets 1.6 BB, SB calls 1.6 BB

      Turn: (9 BB, 2 players) T:diamond:
      SB checks, Hero checks

      River: (9 BB, 2 players) J:diamond:
      SB bets 7 BB, fold

      SB wins 8.4 BB
  • 14 respuestas
    • kleonidas7
      kleonidas7
      Bronce
      Registro: 04-15-2012 Artículos: 2.024
      Es una locura pagar 3/4 en ese river.
    • veganstyle
      veganstyle
      Diamante
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 4.525
      instafold
    • Holaases
      Holaases
      Plata
      Registro: 09-20-2012 Artículos: 339
      fold.
    • diego319
      diego319
      Bronce
      Registro: 12-27-2010 Artículos: 475
      Esta bien jugado :f_drink:
    • diabloykiss
      diabloykiss
      Bronce
      Registro: 04-19-2018 Artículos: 60
      estais de acuerdo con ese cbet en flop? yo veo mejor jugar check
    • veganstyle
      veganstyle
      Diamante
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 4.525
      original de diabloykiss
      estais de acuerdo con ese cbet en flop? yo veo mejor jugar check
      si lo veo bien,es solo para negar la equity gratis a Kx,Tx,9x,luego ya con ese turn no hay q invertir mas.
    • Drodri
      Drodri
      Oro
      Registro: 12-24-2010 Artículos: 9
      No tiene ningun sentido la cbet del flop, botas manos contra las que tienes 95% o mas de equity o agrandas el pozo contra un rango que tiene mas de 50% de equity vs tu mano.
    • veganstyle
      veganstyle
      Diamante
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 4.525
      original de Drodri
      No tiene ningun sentido la cbet del flop, botas manos contra las que tienes 95% o mas de equity o agrandas el pozo contra un rango que tiene mas de 50% de equity vs tu mano.
      w34z3l hace ese tipo de bets constantemente por protección porque asegura q regalar equity contra proyectos no tiene nada de Ev+,ademas de q incitas faroles al mostrar debilidad.no creo q tires a nadie con esa apuesta (ni con 5% ni con 50% de equity), pero no le das carta gratis ni incitas donks en turn q seguramente sean mas grandes q la bet de Hero,por lo q probablemente llegues a ver el river cuando no incitas estos faroles.
    • Drodri
      Drodri
      Oro
      Registro: 12-24-2010 Artículos: 9
      No tiene nada de malo apostar por "proteccion", pero no todos los casos son iguales, en este caso particular el rango que te foldea incluye puras manos que tienes totalmente dominadas (PPs pequeñas, Ax, SCs bajos, otra basura random) y el rango que te paga contiene todos los Qx, Jx y otras manos con 40-50% de equity contra tu mano (Overcards + GS o OE)...que tanto ganas con sacarle un minimo de valor a un draw si la gran mayoria del tiempo te vas a estampar contra Qx, Jx o se va a completar ese draw?
      Y si te apuesta el turn pues ahi analizas la situacion dependiendo del tamaño de apuesta, de la carta que haya caido en turn, de las tendencias del rival, etc...no por miedo a lo que pueda pasar en turn vas a hacer una apuesta inutil en flop...aparte que vas a tener una tonelada de bluffs para apostar en flop como para ademas estar apostando una mano legitima de showdown...
    • nofuture69
      nofuture69
      Bronce
      Registro: 10-05-2013 Artículos: 143
      Uff se me borro el mensaje que estube escribiendo
      En resumen Estoy mas o menos deacuerdo con Drodi, principalmente porque es SB y tienes mas manos que te ganan y muy poco de lo que protegerte, el reg parece que tiene un 3bet "decente" y sinceramente tampoco veo que manos fuertes tiene aqui, basicamente porque con ese 3bet no deberia tener casi fulls ni colores, igualmente nose que rango tiene la gente en sbvsbtn, antes veia pockets y alguna broadway, y por ello se que no betearia en flop.
      La duda para mi no es si call river (que ni se porque tienes esa duda), la duda para mi si es raise river porque tu tienes todo el valor y el para mi esta capado
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.469
      original de Drodri
      No tiene nada de malo apostar por "proteccion", pero no todos los casos son iguales, en este caso particular el rango que te foldea incluye puras manos que tienes totalmente dominadas (PPs pequeñas, Ax, SCs bajos, otra basura random) y el rango que te paga contiene todos los Qx, Jx y otras manos con 40-50% de equity contra tu mano (Overcards + GS o OE)...que tanto ganas con sacarle un minimo de valor a un draw si la gran mayoria del tiempo te vas a estampar contra Qx, Jx o se va a completar ese draw?
      Y si te apuesta el turn pues ahi analizas la situacion dependiendo del tamaño de apuesta, de la carta que haya caido en turn, de las tendencias del rival, etc...no por miedo a lo que pueda pasar en turn vas a hacer una apuesta inutil en flop...aparte que vas a tener una tonelada de bluffs para apostar en flop como para ademas estar apostando una mano legitima de showdown...

      Es un bet estructural porque en ese flop voy a hacer cbet 100% de las veces. Ese board favorece mas a mi rango que al suyo.
    • Drodri
      Drodri
      Oro
      Registro: 12-24-2010 Artículos: 9
      original de adevesa
      original de Drodri
      No tiene nada de malo apostar por "proteccion", pero no todos los casos son iguales, en este caso particular el rango que te foldea incluye puras manos que tienes totalmente dominadas (PPs pequeñas, Ax, SCs bajos, otra basura random) y el rango que te paga contiene todos los Qx, Jx y otras manos con 40-50% de equity contra tu mano (Overcards + GS o OE)...que tanto ganas con sacarle un minimo de valor a un draw si la gran mayoria del tiempo te vas a estampar contra Qx, Jx o se va a completar ese draw?
      Y si te apuesta el turn pues ahi analizas la situacion dependiendo del tamaño de apuesta, de la carta que haya caido en turn, de las tendencias del rival, etc...no por miedo a lo que pueda pasar en turn vas a hacer una apuesta inutil en flop...aparte que vas a tener una tonelada de bluffs para apostar en flop como para ademas estar apostando una mano legitima de showdown...

      Es un bet estructural porque en ese flop voy a hacer cbet 100% de las veces. Ese board favorece mas a mi rango que al suyo.
      Te equivocas. Este board te favorece a ti en cuanto a nutted hands, pero no en cuanto a equity. Si abres un 47% en BU y SB defiende pasivo un 6-8%, tu rango solo tiene 45% de equity contra el suyo, lo cual es una diferencia bastante grande. Por lo tanto, la teoria dice que si tienes menos equity pero mas nutted hands deberias tener una estrategia de checks y bets fuertes...Y no una estrategia de 100% bet pequeña...
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.469
      original de Drodri
      original de adevesa
      original de Drodri
      No tiene nada de malo apostar por "proteccion", pero no todos los casos son iguales, en este caso particular el rango que te foldea incluye puras manos que tienes totalmente dominadas (PPs pequeñas, Ax, SCs bajos, otra basura random) y el rango que te paga contiene todos los Qx, Jx y otras manos con 40-50% de equity contra tu mano (Overcards + GS o OE)...que tanto ganas con sacarle un minimo de valor a un draw si la gran mayoria del tiempo te vas a estampar contra Qx, Jx o se va a completar ese draw?
      Y si te apuesta el turn pues ahi analizas la situacion dependiendo del tamaño de apuesta, de la carta que haya caido en turn, de las tendencias del rival, etc...no por miedo a lo que pueda pasar en turn vas a hacer una apuesta inutil en flop...aparte que vas a tener una tonelada de bluffs para apostar en flop como para ademas estar apostando una mano legitima de showdown...

      Es un bet estructural porque en ese flop voy a hacer cbet 100% de las veces. Ese board favorece mas a mi rango que al suyo.
      Te equivocas. Este board te favorece a ti en cuanto a nutted hands, pero no en cuanto a equity. Si abres un 47% en BU y SB defiende pasivo un 6-8%, tu rango solo tiene 45% de equity contra el suyo, lo cual es una diferencia bastante grande. Por lo tanto, la teoria dice que si tienes menos equity pero mas nutted hands deberias tener una estrategia de checks y bets fuertes...Y no una estrategia de 100% bet pequeña...

      Si, tiene sentido lo que dices gracias.

      Si el flop fuera por ejemplo 2JQ entonces si que tiene sentido apostar en el flop, no ?
    • Drodri
      Drodri
      Oro
      Registro: 12-24-2010 Artículos: 9
      Si tuvieras A8 y el flop fuera QJ2? Claro, ahi tiene mas sentido porque no tendrias mas que A-high y te beneficia bastante botar cualquier mano mejor o con buena equity. Aun asi no se si sea lo mejor apostar porque el rango de call de SB deberia ligar bastante en un flop con 2 broadways asi que no creo que haya mucha FE y no tienes una mano que tenga potencial para barrelear. Podria ser mejor optar por una delayed cbet...