satellite CEP 20€ rebuy

    • eristoff1906
      eristoff1906
      Bronce
      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      dejo aqui las manos jugadas, bien o mal, del satellite al cep con 2 entradas garantizadas de 500€ obviamente para el casino barcelona.. mi juego era VPIP:17, PFR:12 , 3Bet Preflop:5, en 115 hands...y un 4bet del 33% (2/6 casos)

      iPoker - 15/30 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BB: 170 BB (VPIP: 14.29, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
      UTG: 162.17 BB (VPIP: 33.33, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
      UTG+1: 153.63 BB (VPIP: 7.59, PFR: 8.45, 3Bet Preflop: 4.55, Hands: 80)
      MP: 145.73 BB (VPIP: 14.29, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
      Hero (MP+1): 160.57 BB
      CO: 200.17 BB (VPIP: 22.73, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 8.11, Hands: 112)
      BTN: 167.17 BB (VPIP: 27.03, PFR: 17.91, 3Bet Preflop: 12.00, Hands: 75)
      SB: 173.9 BB (VPIP: 22.22, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 9)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A:club: J:spade:

      fold, fold, MP raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, CO calls 3 BB, fold, fold, fold

      Flop: (10.5 BB, 3 players) 8:club: 9:diamond: 4:club:
      MP bets 6.3 BB, Hero calls 6.3 BB, fold

      Turn: (23.1 BB, 2 players) 5:club:
      MP bets 13.83 BB, Hero calls 13.83 BB

      River: (50.77 BB, 2 players) 3:spade:
      MP bets 30.43 BB, Hero raises to 137 BB, fold

      Hero mucks A:club: J:spade: (High Card, Ace)

      Hero wins 111.63 BB



      iPoker - 25/50 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      CO: 97.1 BB (VPIP: 12.00, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
      BTN: 127.7 BB (VPIP: 25.00, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
      SB: 91.96 BB (VPIP: 8.89, PFR: 8.64, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 91)
      BB: 52.02 BB (VPIP: 28.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
      Hero (UTG): 132.98 BB
      UTG+1: 124.8 BB (VPIP: 25.62, PFR: 7.41, 3Bet Preflop: 6.98, Hands: 123)
      MP: 91.3 BB (VPIP: 24.71, PFR: 15.58, 3Bet Preflop: 9.68, Hands: 86)
      MP+1: 82.14 BB (VPIP: 25.00, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 20)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:diamond: K:club:

      Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

      Flop: (6.5 BB, 2 players) 5:heart: 2:heart: A:club:
      BB checks, Hero checks

      Turn: (6.5 BB, 2 players) 8:club:
      BB bets 4 BB, Hero calls 4 BB

      River: (14.5 BB, 2 players) J:heart:
      BB bets 9 BB, Hero calls 9 BB

      Hero mucks K:diamond: K:club: (One Pair, Kings)
      (Pre 70%, Flop 5%, Turn 2%)
      BB shows K:spade: A:diamond: (One Pair, Aces)
      (Pre 30%, Flop 95%, Turn 98%)
      BB wins 32.5 BB



      iPoker - 50/100 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BTN: 56.8 BB (VPIP: 12.50, PFR: 10.26, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 40)
      SB: 58.1 BB (VPIP: 19.15, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 47)
      BB: 43.73 BB (VPIP: 10.48, PFR: 10.42, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 106)
      UTG: 35.17 BB (VPIP: 25.64, PFR: 17.95, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)
      Hero (UTG+1): 62.99 BB
      MP: 57.9 BB (VPIP: 25.74, PFR: 8.94, 3Bet Preflop: 7.84, Hands: 138)
      MP+1: 103.37 BB (VPIP: 28.57, PFR: 20.59, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 35)
      CO: 31.94 BB (VPIP: 42.86, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 14)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8:spade: A:spade:

      fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, SB raises to 10 BB, fold, Hero calls 7 BB

      Flop: (21 BB, 2 players) T:spade: 4:spade: 3:spade:
      SB bets 48.1 BB, Hero calls 48.1 BB

      Turn: (117.2 BB, 2 players) 9:diamond:

      River: (117.2 BB, 2 players) K:heart:

      Hero shows 8:spade: A:spade: (Flush, Ace High)
      (Pre 29%, Flop 100%, Turn 100%)
      SB shows K:spade: A:heart: (One Pair, Kings)
      (Pre 71%, Flop 0%, Turn 0%)
      Hero wins 117.2 BB



      iPoker - 75/150 NL - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BB: 24.2 BB (VPIP: 13.21, PFR: 9.62, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 53)
      UTG: 31.33 BB (VPIP: 21.67, PFR: 13.56, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 60)
      UTG+1: 26.65 BB (VPIP: 9.32, PFR: 9.17, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 119)
      MP: 47.74 BB (VPIP: 25.00, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 53)
      Hero (CO): 85.23 BB
      BTN: 48.77 BB (VPIP: 24.83, PFR: 9.56, 3Bet Preflop: 7.02, Hands: 151)
      SB: 69.41 BB (VPIP: 21.74, PFR: 15.56, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 48)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A:club: A:spade:

      fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, SB raises to 9 BB, fold, Hero raises to 85.23 BB, fold

      Hero mucks A:club: A:spade:

      Hero wins 19 BB



      iPoker - 75/150 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BB: 32.2 BB (VPIP: 15.52, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 9.52, Hands: 58)
      UTG: 28.33 BB (VPIP: 21.54, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 65)
      CO: 24.65 BB (VPIP: 9.76, PFR: 8.77, 3Bet Preflop: 2.86, Hands: 124)
      BTN: 51.24 BB (VPIP: 26.32, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 58)
      Hero (SB): 90.23 BB

      Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T:diamond: Q:diamond:

      fold, CO raises to 2.3 BB, fold, Hero calls 1.8 BB, fold

      Flop: (5.6 BB, 2 players) 9:spade: A:heart: 5:club:
      Hero checks, CO bets 2 BB, Hero calls 2 BB

      Turn: (9.6 BB, 2 players) K:club:
      Hero checks, CO checks

      River: (9.6 BB, 2 players) 3:diamond:
      Hero bets 7 BB, fold

      Hero mucks T:diamond: Q:diamond: (High Card, Ace)

      Hero wins 9.6 BB



      iPoker - 100/200 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG: 15.75 BB (VPIP: 21.69, PFR: 15.00, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 83)
      CO: 29.95 BB (VPIP: 17.78, PFR: 11.36, 3Bet Preflop: 6.90, Hands: 90)
      BTN: 19.01 BB (VPIP: 12.93, PFR: 10.29, 3Bet Preflop: 5.13, Hands: 149)
      Hero (SB): 46.77 BB
      BB: 69.25 BB (VPIP: 42.86, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 7)

      5 players post ante of 0 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.12 BB) Hero has 4:heart: 4:club:

      fold, fold, BTN raises to 2.5 BB, Hero calls 2 BB, fold

      Flop: (6.62 BB, 2 players) T:spade: 3:club: 7:heart:
      Hero bets 2.65 BB, BTN raises to 16.39 BB, Hero calls 13.74 BB

      Turn: (39.4 BB, 2 players) 6:heart:

      River: (39.4 BB, 2 players) 5:spade:

      BTN shows J:diamond: J:spade: (One Pair, Jacks)
      (Pre 80%, Flop 90%, Turn 86%)
      Hero shows 4:heart: 4:club: (Straight, Seven High)
      (Pre 20%, Flop 10%, Turn 14%)
      Hero wins 39.4 BB



      iPoker - 100/200 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG: 16.25 BB (VPIP: 22.73, PFR: 15.29, 3Bet Preflop: 13.79, Hands: 88)
      CO: 32.32 BB (VPIP: 18.95, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 95)
      BTN: 24.37 BB (VPIP: 100.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
      Hero (SB): 65.66 BB
      BB: 67.12 BB (VPIP: 25.00, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 12)

      5 players post ante of 0 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.12 BB) Hero has 9:spade: A:spade:

      fold, CO raises to 2.5 BB, fold, Hero raises to 4.5 BB, fold, CO calls 2 BB

      Flop: (10.62 BB, 2 players) 6:spade: 3:club: T:club:
      Hero checks, CO checks

      Turn: (10.62 BB, 2 players) 7:diamond:
      Hero checks, CO bets 5.31 BB, Hero calls 5.31 BB

      River: (21.24 BB, 2 players) A:diamond:
      Hero bets 1 BB, CO calls 1 BB

      CO shows 4:diamond: 4:club: (One Pair, Fours)
      (Pre 51%, Flop 71%, Turn 77%)
      Hero shows 9:spade: A:spade: (One Pair, Aces)
      (Pre 49%, Flop 29%, Turn 23%)
      Hero wins 23.24 BB



      iPoker - 200/400 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      MP+2: 19.56 BB (VPIP: 21.70, PFR: 15.69, 3Bet Preflop: 13.16, Hands: 106)
      CO: 35.23 BB (VPIP: 20.00, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
      BTN: 9.57 BB (VPIP: 25.00, PFR: 15.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
      Hero (SB): 35.73 BB
      BB: 35.06 BB (VPIP: 26.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 30)
      UTG: 18.58 BB (VPIP: 26.37, PFR: 23.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 94)
      UTG+1: 28.91 BB (VPIP: 12.50, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
      MP: 29.4 BB (VPIP: 28.57, PFR: 20.97, 3Bet Preflop: 18.75, Hands: 65)
      MP+1: 12.94 BB (VPIP: 13.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)

      9 players post ante of 0 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.62 BB) Hero has T:club: K:club:

      fold, UTG+1 raises to 2 BB, fold, fold, fold, fold, BTN calls 2 BB, Hero calls 1.5 BB, BB calls 1 BB

      Flop: (9.12 BB, 4 players) A:club: A:spade: A:heart:
      Hero checks, BB checks, UTG+1 checks, BTN checks

      Turn: (9.12 BB, 4 players) 7:diamond:
      Hero bets 2 BB, fold, fold, fold

      Hero mucks T:club: K:club: (Three of a Kind, Aces)

      Hero wins 9.12 BB



      iPoker - 200/400 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      CO: 11.75 BB (VPIP: 21.93, PFR: 15.45, 3Bet Preflop: 11.90, Hands: 114)
      BTN: 56.42 BB (VPIP: 26.09, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
      SB: 3.57 BB (VPIP: 25.00, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
      Hero (BB): 41.86 BB
      UTG: 29.06 BB (VPIP: 26.32, PFR: 13.16, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 38)
      UTG+1: 22.33 BB (VPIP: 27.27, PFR: 23.23, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 102)
      MP: 32.54 BB (VPIP: 16.67, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
      MP+1: 29.52 BB (VPIP: 26.76, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 16.22, Hands: 73)
      MP+2: 10.44 BB (VPIP: 8.70, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)

      9 players post ante of 0 BB, SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.62 BB) Hero has Q:spade: Q:heart:

      fold, fold, fold, MP+1 raises to 2 BB, fold, fold, BTN raises to 6 BB, fold, Hero raises to 41.73 BB, fold, BTN calls 35.73 BB

      Flop: (87.09 BB, 2 players) K:spade: 4:spade: 8:spade:

      Turn: (87.09 BB, 2 players) 9:heart:

      River: (87.09 BB, 2 players) 9:diamond:

      BTN shows K:club: A:spade: (Two Pair, Kings and Nines)
      (Pre 43%, Flop 93%, Turn 95%)
      Hero mucks Q:spade: Q:heart: (Two Pair, Queens and Nines)
      (Pre 57%, Flop 7%, Turn 5%)
      BTN wins 87.09 BB
  • 16 respuestas
    • eristoff1906
      eristoff1906
      Bronce
      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      todos vuestros análisis serían de gran utilidad..
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      Mano 1:

      Call estándar preflop.

      No veo sentido al call en flop. Primero porque no tengo nada que me haga sospechar que mp es especialmente agro o loose, de hecho sus stats, aunque en muy pocas manos, dicen más bien lo contrario.
      Segundo porque hay otro jugador más en la mano, lo que hace que la cbet de mp sea mano más veces, y también porque su presencia nos complica: puede resubir, o pagar y dejarnos en la actual e incómoda posición de sandwich para el turn.

      Heads up quizá tendería más veces a continuar la mano porque tenemos dos proyectos backdoor, overcards... Pero 3-way, con ese board, en este punto del torneo, creo que no.

      En el turn completa color y el rival sigue pegando. Tenemos nut fd, e incluso podrían valernos alguna de las overcards. Creo que aquí es también estándar el call.

      Lo del river ya... Desde luego en boards como este tres barrels de valor, sin posición, por parte del pfa, no tienen demasiado sentido. Y la mayor parte de las veces que los haga, suele tener nut flush. Como le bloqueamos el as... Lo que además bloquea, de paso, otra opción plausible que es ases... Pues ciertamente puede funcionar tu push con una ligera mayor frecuencia de lo que a priori pudiera parecer.

      Pero me parece que el riesgo es demasiado grande. Para realizar jugadas así (estás exponiendo 122bb, que es el stack restante del rival, aunque la recompensa sea muy grande también) quizá sería mejor contar con bastantes más datos de este rival.

      En mi caso, suelo tender a realizar este tipo de jugadas, apoyándome, como imagino lo habrás hecho tú en esta ocasión, en datos circunstanciales de la mano (block de nuts... tres barrels oop...) pero sin datos suficientes del rival. Y me pego grandes :deadhappy: al recibir calls que me parecerían sin sentido. Por ejemplo de reyes, sets, escaleras e incluso a veces dobles.

      Esto yo lo llamo "overthinking". Para mí significa que he realizado demasiadas asunciones sobre lo que el rival está pensando. Casi como dando por hecho, inconscientemente, que el rival pensase igual que yo. Y sin tener en cuenta que, cuando un rival hace o permite un bote muy, muy grande en un spot que a mi juicio quizá no debiera ser tan grande, en el cual además no existen nuts (yo las bloqueo)... probablemente ocurra que el rival tiene una línea de pensamiento muy, muy diferente a la mía.

      No sé si me explico. Perdóname. El tema es que para tratar de "echar" de un bote tan grande a un rival, que además ha mostrado fuerza cuatro veces (preflop, flop, turn y river) creo que viene bien tener siempre datos de él (stats, o tendencias, o leaks previos, o estado emocional actual). En botes muy grandes, decidir quedándonos solo en lo que para nosotros tiene sentido, creo que suele ser demasiado peligroso. El riesgo que comporta una jugada como la tuya (122bb) es demasiado alto.

      Reduciéndolo a fríos términos matemáticos, arriesgas 122bb para ganar 81bb, o pot total de 203. Es decir, necesitas un 60% de efectividad. El rival tiene que foldear al menos el 60% de sus manos... (más si cuentas que es torneo... valor no líneal de las fichas... blabla..., aunque en estos sats, que son casi "winner takes all", no hay mucha diferencia) Y es lo que te decía, muchos rivales que han sido capaces de meter aquí tres barriles con sets, overpairs o escaleras... probablemente no van a foldear tanto. Si añadimos que tiene colores que nunca va a foldear, casi nos queda tener que confiar en que su rango de faroles sea suficientemente amplio.
      Y para eso ahora se vuelve en tu contra poseer el as de tréboles, porque se carga bastantes de sus faroles del turn y algunos del flop. Creo que ni de lejos sus faroles van a llegar al 60% de su rango, ni probablemente tampoco a un 15-20%.

      La mano, eristoff, creo que la decides bien preflop. En etapa temprana, ante jugador desconocido en mp y que
      por ahora parece tight, AJo la juego tranquila. Pago y meto fichas si he ligado. Punto. Si tengo la suerte de jugar a heads-up, puedo tender un poco más a imaginar diferentes lineas.

      Pero, como tónica general: fase temprana de torneo - botes grandes solo para manos grandes.
    • eristoff1906
      eristoff1906
      Bronce
      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      esperaba estos analisis como agua de mayo...
    • jpeser
      jpeser
      Bronce
      Registro: 07-18-2007 Artículos: 521
      Ya que lo mencionas es interesante el tema de niveles de pensamiento a la hora de tomar decisiones, me refiero a que para tomar las mejores decisiones hay que poder interpretar un poco como piensa nuestro rival y adaptarnos a el. El sobreadaptarnos nos lleva a decisiones erroneas, por ejm buscar tirar overpairs en mesas coordinadas a villanos que no son capaces de tirarlos.
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      Mano 2:

      original de eristoff1906


      iPoker - 25/50 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      CO: 97.1 BB (VPIP: 12.00, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
      BTN: 127.7 BB (VPIP: 25.00, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
      SB: 91.96 BB (VPIP: 8.89, PFR: 8.64, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 91)
      BB: 52.02 BB (VPIP: 28.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
      Hero (UTG): 132.98 BB
      UTG+1: 124.8 BB (VPIP: 25.62, PFR: 7.41, 3Bet Preflop: 6.98, Hands: 123)
      MP: 91.3 BB (VPIP: 24.71, PFR: 15.58, 3Bet Preflop: 9.68, Hands: 86)
      MP+1: 82.14 BB (VPIP: 25.00, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 20)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:diamond: K:club:

      Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

      Flop: (6.5 BB, 2 players) 5:heart: 2:heart: A:club:
      BB checks, Hero checks

      Turn: (6.5 BB, 2 players) 8:club:
      BB bets 4 BB, Hero calls 4 BB

      River: (14.5 BB, 2 players) J:heart:
      BB bets 9 BB, Hero calls 9 BB

      Hero mucks K:diamond: K:club: (One Pair, Kings)
      (Pre 70%, Flop 5%, Turn 2%)
      BB shows K:spade: A:diamond: (One Pair, Aces)
      (Pre 30%, Flop 95%, Turn 98%)
      BB wins 32.5 BB


      Parece una mano bastante estándar. Esa situación en la que tienes KK y cae el as en flop. Entiendo que tu forma de jugarla está bien, sigues una línea sin complicaciones en la cual no vas a tener errores muy costosos. Pero vamos a tratar de verla un poco más a fondo:

      -La clave creo que es la posición del rival. Se encuentra en bb. Tiene, por tanto, el rango más amplio que cualquier otro rival. Esto significa... efectivamente, que hay menos ases en su rango de los que habitualmente va a haber en co... bu... Incluso algunos de ellos, que co o bu no 3betearían, bb los debe resubir preflop para no jugarlos oop vs el pfa.

      Por tanto, en su defensa no hay muchos ases. Esto nos lleva a no tener tan claro el check flop. Es decir, en ese board hay proyectos de color y de escalera, y quizá sea conveniente proteger nuestros reyes. Teniendo en cuenta que el rival va a estar tentado a pagarnos mucho más en flop (donde su equity con draw es mayor) que en turn. Obviamente la línea del check para inducir también es correcta, a poco que sepamos de la agresividad del rival podemos decantarnos por ella.

      De todas formas, creo que vale la pena detenerse a pensar en lo contraintuitivo que nos parece betear KK en un flop donde ha caído el as. ¿Y por qué nos parece contraintuitivo hacerlo? Porque en la mayoría de ocasiones nos vamos a estar enfrentando a cualquier otra posición que no sea bb (y no porque bb sea la que menos pague preflop, al contrario, sino simplemente porque hay 9 posiciones más y bb es solo una de ellas). Por tanto, en la mayoría de ocasiones, el rango del rival va a estar moderadamente cargado de ases.

      Creo que por esto tendemos a pensar, instintivamente, "llevo KK, cayó el as, alguien lo lleva". Bien, pues en el caso de estar jugando solo contra bb, muy probablemente no lo lleva. Por tanto, vs bb sin lecturas en flop seco haría check behind, pues no tengo muchos outs en contra, pero en este flop, con proyectos, sí que betearía mis reyes por protección un número considerable de veces.

      Bien, elegiste checkear. En turn cae un 8 que no completa nada, y que tampoco supone un riesgo alto de hacer algunas dobles parejas con un 5 o un 2. El rival betea algo más de medio pot, call estándar* (después iré al asterisco).

      River. Completa color. El rival betea otra vez más de medio pot... Llegados aquí.. tu mano ya no es favorita. Creo que ante un bet de 1/3 aproximadamente podemos pagar en la mayoría de ocasiones. En cuanto comienza a superar el medio pot... Quizá ya no es tan buena idea.
      Realmente tendríamos que estar enfrentándonos a un farol total en varias ocasiones, y/o a algo tipo 4x o 3x, pero que no haya ligado. Aunque también pueden entrar tréboles que ha semifaroleado en tn. Puede ser. Veamos el porcentaje mínimo de equity que necesitamos para pagar:

      tenemos que poner 9bb para un pot total de 14.5+9+9=32.5
      Así que: 9 / 32.5 = 27,6%

      Necesitamos ganar como mínimo un 27,6% de veces (como siempre, salvaguardando que el valor de las fichas no es líneal en torneo, y deberemos andar siempre algo sobrados pues las fichas que ganamos valen menos que las que perdemos).

      Dándole a bb una defensa aproximada preflop del 30%, las manos que van a betear turn y river (aún metiéndole TODOS los tréboles suited sin ligar como semifarol turn y farol river), y suponiendo que nunca (casi nunca en realidad) va a betear 9bb en river si ha ligado J, 8, 5 o 2 (checkearía o haría baja blockbet a veces) te dejan con una equity aproximada del 20-24%... Salvo que le demos un amplio número de faroles totales. Y no tenemos lecturas para dárselos.

      Por ello en river yo tendería más al fold. Por el sizing, porque no vamos a ganar las suficientes veces. Si el rival apostase por ejemplo un tercio de pot (4.8bb), las cuentas serían diferentes:

      4.8 / 14.5+4.8+4.8
      4.8 / 24.1 = 19.9

      Ahora ya vamos inclinándonos al call, necesitando un 19,9% de victoria, sí podemos pensar en pagar. Pero como decía, para esto haría falta que su bet fuera de 1/3 de pot.

      * EL ASTERISCO! :D
      Lo puse para tratar de introducir una variante que me parece interesante. Ese "call estándar" del turn no tiene porqué significar "es estándar, hago call sin pensar en qué voy a hacer después". Siempre hay que pensar en qué voy a hacer en las siguientes calles, siempre es muy provechoso trazar un plan, una línea de acción que de coherencia, sentido y provecho a cada decisión que tomamos.

      Así que, hacemos call en turn, ¿para? Pues más o menos, a grandes rasgos, entiendo que lo podríamos hacer para:

      -hacer check behind en river sin K.
      -pagar hasta 2/3-3/4 aprox de pot en river blank.
      -pagar hasta 1/3 de pot en river que complete color, o un poco más en river que complete escalera.

      Creo que estas respuestas guardan cierta coherencia con la decisión de pagar las 4bb del turn. Mi mano puede estar yendo por delante en turn muchas veces, hay varios proyectos que me están semifaroleando, hay algunas cartas que pueden apostar turn y checkear river. Pero si me apuestan un river que completa proyectos ya no iré por delante, y necesitaré % suficiente de equity para pagar.

      ¿Qué pasa, a mi juicio, si llega el river, completa color, y me apuestan 9bb (60% del pot) y yo pago? Que le estoy dando al rival un amplio número de faroles. Y si le estoy dando al rival un amplio número de faroles, quizá pueda imaginar otra decisión en turn. Por ejemplo, resubir.

      ¿Por qué? Porque si creo que el rival me está semifaroleando el turn, saco valor a sus proyectos cuando resubo. O bien los hago foldear, eliminando su equity de la mano.

      ¿Qué coste tiene? Pues evidentemente tengo que poner más de las 4bb que me supone el simple call, una resubida estándar sería a 11-12bb aprox. Esto son 7 u 8 bbs adicionales que me tengo que "gastar". Obviamente no podemos contar como gasto todo, pues vamos a ganar un porcentaje de veces el pot, o vamos a conseguir sacar rédito a esa inversión cuando el rival pague con draws que no complete en river.

      Así que el gasto real, de media, no va a superar nunca las 4.2bb.
      4.2bb que son, si nos fijamos, la diferencia entre una hipotética apuesta rival de 1/3 del pot en river, y la apuesta de 9bb que el rival efectivamente hizo en river.

      A lo que voy es:

      -Si pienso pagar 9bb en un river donde probablemente solo debiera pagar 4.8... estoy "arriesgando" 4.2bb de más, basándome en mi impresión de que el rival farolea de más. Y si el rival farolea de más, me es claramente más rentable invertir esas 4.2bb de más en resubirle el turn. Simplemente porque en turn todavía no tengo la certeza de que cuando no complete su proyecto en river me va a farolear siempre.
      (Si yo supiera que solo pagándole en turn, el 100% de las veces que él no complete en river me va a farolear esas 9bb, la decisión entre hacerle "call turn-call river" o "resubirle turn-check behind/fold river" sería even). [cierro *]:D

      De todas formas, es solo una apreciación extra que me parecía interesante. Mi visión de ese turn sigue siendo pagar las 4bb, y en ese river, ante esa bet, foldear porque me parece un poco caro el call. Sí variaría la decisión del flop, creo que la mayoría de las veces betearía mis reyes por protección, y porque gracias a que tengo posición la mano en las siguientes calles no se me iba a hacer excesivamente complicada. (betear los reyes oop, siendo sb, si complicaría la mano lo suficiente como para tender algo más al check).
    • eristoff1906
      eristoff1906
      Bronce
      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      gracias logitech... te aseguro que eres de gran ayuda..

      la juego al check call primero porque soy un fish y segundo porque razoné como dices tu, BB no Aces, y me puse modo call para extraer valor de sus faroles sin exponer mucho stack ante dobles parejas random...
    • jpeser
      jpeser
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      Registro: 07-18-2007 Artículos: 521
      El impacto del A es mucho mas fuerte en el que sube en UTG que en el que paga desde BB por lo que yo betearia flop. Si decido inducir para sacar valor de manos random pagaria las 2 calles como hiciste. Viendo el spoiler te "regalo" muchas fichas por no ser agresivo preflop. Era una mano para ir all normalmente.
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      3a Mano

      original de eristoff1906


      iPoker - 50/100 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BTN: 56.8 BB (VPIP: 12.50, PFR: 10.26, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 40)
      SB: 58.1 BB (VPIP: 19.15, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 47)
      BB: 43.73 BB (VPIP: 10.48, PFR: 10.42, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 106)
      UTG: 35.17 BB (VPIP: 25.64, PFR: 17.95, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)
      Hero (UTG+1): 62.99 BB
      MP: 57.9 BB (VPIP: 25.74, PFR: 8.94, 3Bet Preflop: 7.84, Hands: 138)
      MP+1: 103.37 BB (VPIP: 28.57, PFR: 20.59, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 35)
      CO: 31.94 BB (VPIP: 42.86, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 14)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8:spade: A:spade:

      fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, SB raises to 10 BB, fold, Hero calls 7 BB

      Flop: (21 BB, 2 players) T:spade: 4:spade: 3:spade:
      SB bets 48.1 BB, Hero calls 48.1 BB

      Turn: (117.2 BB, 2 players) 9:diamond:

      River: (117.2 BB, 2 players) K:heart:

      Hero shows 8:spade: A:spade: (Flush, Ace High)
      (Pre 29%, Flop 100%, Turn 100%)
      SB shows K:spade: A:heart: (One Pair, Kings)
      (Pre 71%, Flop 0%, Turn 0%)
      Hero wins 117.2 BB


      A8s, en utg+1... entiendo que a veces se puede abrir, pero nos va a poner en situaciones incómodas a menudo. A partir de ATs abriría seguro, y también abriría bastantes veces A4s-A5s, pero A8s quizá necesita algún incentivo en forma de stats o lecturas que apoyen nuestro posible openraise.

      En este caso, tenemos una bb bastante tight, y que parece jugar siempre con iniciativa preflop (10/10). Una sb algo normal, con bajo pfr... y un bu tight. Pero vemos a mp, mp+1 y co, con stats algo más loose, esto significa que si abrimos esta mano vamos a enfrentarnos, en numerosas ocasiones, sin posición a más de un rival.

      Creo que no son datos que apoyen mucho nuestro or, por lo que tendería más a foldear (o a limpear) nuestro A8s.

      Bien, hacemos or a 3bb. Sb nos resube, x3.3:

      Sb tiene 58bb, casi como nosotros.
      Sus datos, en 47 manos, reflejan un pfr bajo.
      Hemos abierto en posición temprana.
      El 3bet es alto, y un call dejaría un spr de solo 2.6...

      Creo que evaluando todo esto es un fold bastante claro. Vamos claramente por detrás de su rango, nuestra mano, aunque suited, es muy débil aquí. El spr es prohibitivo para buscar un color. Creo que no veo ninguna razón para pagar aquí.
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      4a Mano


      iPoker - 75/150 NL - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BB: 24.2 BB (VPIP: 13.21, PFR: 9.62, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 53)
      UTG: 31.33 BB (VPIP: 21.67, PFR: 13.56, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 60)
      UTG+1: 26.65 BB (VPIP: 9.32, PFR: 9.17, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 119)
      MP: 47.74 BB (VPIP: 25.00, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 53)
      Hero (CO): 85.23 BB
      BTN: 48.77 BB (VPIP: 24.83, PFR: 9.56, 3Bet Preflop: 7.02, Hands: 151)
      SB: 69.41 BB (VPIP: 21.74, PFR: 15.56, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 48)

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A:club: A:spade:

      fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, SB raises to 9 BB, fold, Hero raises to 85.23 BB, fold

      Hero mucks A:club: A:spade:

      Hero wins 19 BB



      Aquí recibimos un 3bet de un jugador, sb, del que tenemos 48 hands. Son muy pocas para tener un valor fiable de 3bet.. Una lástima, porque su 18%, si fuera fiable, sería un excelente motivo para no 4betearle.

      Hemos abierto en posición de robo, quedamos heads-up contra él, tender aquí una trampa haciendo solo call con ases suele ser bastante rentable muchas veces. Contra alguien que tenga un 3bet alto es desde luego la mejor opción, ya que con un 3bet alto su rango de call a nuestro 4bet va a ser bastante más corto. Es decir, nos va a foldear con gran asiduidad (salvo que tenga unos rangos muy bien equilibrados, en cuyo caso será un rival muy competente y tampoco podremos sacarle fácilmente la caja postflop...)

      Si vemos que tiene un rango de 3bet muy pequeño, o un pfr muy bajo, podemos tirarnos a cuchillo a 4betearlo esperando que tenga premium y nos vuelva a subir.

      Pero bueno, en este caso no hay datos suficientes para confiar en el stat de 3b, y su pfr tampoco nos dice nada especial.

      Así que yo andaría en un 50/50, entre hacer 4bet o solo pagar. Lo que desde luego sí tengo claro es que mi 4b nunca sería 4b push. Hay que dejarle margen para que, o bien nos pueda 5betear, o pueda pagar con algunas manos más.

      El push solo lo va a pagar con premium, son 69bb...

      Creo que habría que buscar un sizing en torno a las 20-21bb, para que su push de 69 nos ofrezca las siguientes odds:

      4beteamos a 20bb, él pushea sus 69.
      Tendríamos que pagar entonces: 69-20 = 49bb
      Para un pot total de 1+69+69= 139bb

      Así que necesitaríamos una equity de: 49/139 = 0,35

      Significa que, desde su punto de vista, hay "hueco". Es decir, si nos 5betea haciendo push, nos pone en una situación en la que necesitamos como muy mínimo un 35% para pagar. Tenemos espacio para foldear una parte de nuestro rango de 4bet. (Obviamente en este caso todos los cálculos nos dan igual, tenemos ases. Pero en nuestro rango de 4bet también tenemos que meter manos que foldearían a su push, porque no llegan al 35% vs su rango de 5b push).

      Esto es muy importante calcularlo, al menos aproximadamente, antes de elegir el sizing para un 4bet. Sobre todo ante rivales competentes que vayan a calcular de forma similar también. Tanto para dejar espacio al rival porque buscamos su push (como ahora), como para protegernos dejándonos una salida porque no queremos terminar all-in.
    • eristoff1906
      eristoff1906
      Bronce
      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      gracias por los dos analisis... muy buenos !!!!!
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      5a Mano:

      original de eristoff1906


      iPoker - 75/150 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BB: 32.2 BB (VPIP: 15.52, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 9.52, Hands: 58)
      UTG: 28.33 BB (VPIP: 21.54, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 65)
      CO: 24.65 BB (VPIP: 9.76, PFR: 8.77, 3Bet Preflop: 2.86, Hands: 124)
      BTN: 51.24 BB (VPIP: 26.32, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 58)
      Hero (SB): 90.23 BB

      Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T:diamond: Q:diamond:

      fold, CO raises to 2.3 BB, fold, Hero calls 1.8 BB, fold

      Flop: (5.6 BB, 2 players) 9:spade: A:heart: 5:club:
      Hero checks, CO bets 2 BB, Hero calls 2 BB

      Turn: (9.6 BB, 2 players) K:club:
      Hero checks, CO checks

      River: (9.6 BB, 2 players) 3:diamond:
      Hero bets 7 BB, fold

      Hero mucks T:diamond: Q:diamond: (High Card, Ace)

      Hero wins 9.6 BB


      Creo que tu mano se encuentra dentro del rango que podemos elegir para 3betear aquí. Aunque el rival tenga unos stats bastante tight, estamos ahora en una mesa de solo 5 jugadores, su rango no tiene por qué ser tan cerrado aquí.

      Su stack apenas le permite jugar un bote 3beteado, por lo que la mayoría de las veces va a optar por el fold a nuestra 3bet, otras por el push (foldeamos) y en las que haga solo call vamos a tener una mano con bastante hit en flop y teniendo mucha capacidad para generar fold equity en el rival.

      Haciendo solo call, no tenemos iniciativa... provocamos un spr que casi ni llega a 4... jugamos oop... Obviamente tenemos una mano jugable, pero nos ponemos en una posición que no no es favorable. Por ello creo que es ligeramente mejor el 3bet preflop.

      Bueno, haces call.

      El flop es totalmente fallido para nosotros, apenas tenemos un backdoor de escalera, y además hay un as. Ante este panorama, y con el pobre spr que hay, creo que es un check/fold bastante claro.

      Decidiste flotar, y terminó saliendo bien en river. Pero realmente no veo razones de peso para argumentar el éxito de las decisiones tomadas en esta mano, aunque es obvio que, por el stack del rival, podemos presionarle muchas veces y varias van a salir bien.
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      6a Mano:

      original de eristoff1906


      iPoker - 100/200 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG: 15.75 BB (VPIP: 21.69, PFR: 15.00, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 83)
      CO: 29.95 BB (VPIP: 17.78, PFR: 11.36, 3Bet Preflop: 6.90, Hands: 90)
      BTN: 19.01 BB (VPIP: 12.93, PFR: 10.29, 3Bet Preflop: 5.13, Hands: 149)
      Hero (SB): 46.77 BB
      BB: 69.25 BB (VPIP: 42.86, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 7)

      5 players post ante of 0 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.12 BB) Hero has 4:heart: 4:club:

      fold, fold, BTN raises to 2.5 BB, Hero calls 2 BB, fold

      Flop: (6.62 BB, 2 players) T:spade: 3:club: 7:heart:
      Hero bets 2.65 BB, BTN raises to 16.39 BB, Hero calls 13.74 BB

      Turn: (39.4 BB, 2 players) 6:heart:

      River: (39.4 BB, 2 players) 5:spade:

      BTN shows J:diamond: J:spade: (One Pair, Jacks)
      (Pre 80%, Flop 90%, Turn 86%)
      Hero shows 4:heart: 4:club: (Straight, Seven High)
      (Pre 20%, Flop 10%, Turn 14%)
      Hero wins 39.4 BB


      Rival solo tiene 19bb's, en mi opinión tenemos tres opciones, ordenadas de mejor a peor: fold, 3b, call para stop&go.

      El call para stop&go sería pagar su apuesta, rezar para que bb foldee (cosa que debería pasar muy pocas veces), y en cualquier flop (salvo que hagamos set) pushear. Esto deja a bu en una situación ifícil bastantes veces, y creo que es la única forma que tendríamos de sacar suficiente rédito a nuestro call preflop. Y, como digo, creo que es la peor opción de las tres que veo factibles. Porque está bb, y puede pagar muchas veces e incluso squeezear otras, dejando nuestra inversión de 2bb en aire.

      El 3bet (a 7bb aprox) pone mucha presión a bu, que sabe que no podemos foldear a su push, y le obligará a foldear buena parte de su rango de or, y también saca del bote a la bb en la gran mayoría de ocasiones. Obviamente nos estamos jugando las 19bb que tiene bu porque nunca vamos a foldear a su push, pero, en varias ocasiones, tendremos un flip contra él cuando las meta, mientras que vamos a robar el pot preflop casi las suficientes veces como para convertir la jugada en EV+. Habría que darle rangos y calcular icm según momento del torneo y demás para conocer con exactitud si el 3b es bueno o no aquí.

      Y la tercera (primera) opción: fold. Creo que es mi favorita en esta situación. Esto se debe a que nuestro stack es por ahora el segundo de la mesa, quitándole a bu el suyo tampoco llegamos a ser chipleader aquí, mientras que perdiendo contra él sí que bajamos hasta un punto ya más acuciante. Creo, a priori, que no compensa el arriesgar aquí con la pareja de cuatros, y esperaría situación mejor.

      Pero, como decía, habría que calcular exactamente si el 3b/call push es algo mejor que el fold.
      Call para "jugar la mano", nunca. Jugar oop una pareja de cuatros... con spr de 2.5... con la posibilidad de que bb bigstack entre o resuba... Muchos argumentos que desaconsejan totalmente el call.

      En cuanto al bet/call que hiciste en el flop... Si tenemos pensado jugarnos la caja no existe ninguna razón para no meterla nosotros directamente (stop&go), haciendo foldear a overcards que tienen mucha equity contra nosotros e incluso a parejas superiores que no pagan por haber en flop cartas más altas que su pareja. Bet/call creo que no lo debemos hacer nunca aquí.
    • eristoff1906
      eristoff1906
      Bronce
      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      la de los 44 era fold como una catedral...
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      publiqué por error la misma respuesta dos veces. (duplicado eliminado)
    • logitech17
      logitech17
      Bronce
      Registro: 11-13-2017 Artículos: 47
      7a Mano

      original de eristoff1906


      iPoker - 100/200 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG: 16.25 BB (VPIP: 22.73, PFR: 15.29, 3Bet Preflop: 13.79, Hands: 88)
      CO: 32.32 BB (VPIP: 18.95, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 95)
      BTN: 24.37 BB (VPIP: 100.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
      Hero (SB): 65.66 BB
      BB: 67.12 BB (VPIP: 25.00, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 12)

      5 players post ante of 0 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.12 BB) Hero has 9:spade: A:spade:

      fold, CO raises to 2.5 BB, fold, Hero raises to 4.5 BB, fold, CO calls 2 BB

      Flop: (10.62 BB, 2 players) 6:spade: 3:club: T:club:
      Hero checks, CO checks

      Turn: (10.62 BB, 2 players) 7:diamond:
      Hero checks, CO bets 5.31 BB, Hero calls 5.31 BB

      River: (21.24 BB, 2 players) A:diamond:
      Hero bets 1 BB, CO calls 1 BB

      CO shows 4:diamond: 4:club: (One Pair, Fours)
      (Pre 51%, Flop 71%, Turn 77%)
      Hero shows 9:spade: A:spade: (One Pair, Aces)
      (Pre 49%, Flop 29%, Turn 23%)
      Hero wins 23.24 BB


      Aunque A9s pueda ser una mano para 3betear, creo que en esta ocasión podemos jugar con mayor provecho si solo pagamos.


      Debido a que:

      -No hay sb en esta mano. Esto hace que la apertura de co sea robo sin mano con una ligera menor frecuencia. Así que en su rango habrá un poco más de ases mejores, y un poco más de 4bets. También se reducen mucho las probabilidades de que alguien por detrás haga squeeze, porque así solo queda bb por hablar.

      -A9s domina a varios ases que quizá, sin posición, no quieran jugar la mano y foldeen o 4beteen.

      -Nuestra mano es suited, por lo que vamos a tender a querer jugar la mano más veces, y nos molesta menos un spr algo más alto.

      -El stack del rival no es nada bueno para pagarle un 4bet, o para 5betearle push (apenas tiene 4bets de farol que vayan a foldear a nuestro push, de hecho, puede que su 4bet ya sea push, y vamos a tener que foldear).

      Ok, hacemos 3bet y paga. En ese flop creo que es estándar una apuesta de entre 35-40% del pot. Apenas tenemos un backdoor de color, el rival tampoco tiene stack para muchas florituras, probablemente va a foldear lo suficiente como para convertir nuestra cbet en rentable.

      Ooook, checkeamos. En turn nos cae una carta que nos da gutshot, no está mal, creo que también podemos intentar betear aquí, de nuevo un size aproximado de 40% del pot. Puede que tengamos la mejor mano, puede que algunas overcards paguen, algún as peor... y puede que hagamos foldear a parejas bajas que nos van ganando.

      Check/call... no me gusta nada, porque prácticamente convertimos nuestra mano en un bluffcatcher, es decir, si pagamos aquí 5,3bb deberemos pagar con alta frecuencia en casi cualquier river... (porque desde luego, con los 4 outs del gutshot, que pueden no ser ni cuatro, pues hay fd... puede haber mejor escalera... no nos dan las odds para pagar).

      En fin, que veo mejor seguir llevando la iniciativa, si es que hemos decidido jugar 3beteando preflop. Creo que, si te fijas, has seguido una línea de juego con sentido, pero acorde a un bote sin 3betear. Si preflop haces solo call, la mano postflop tiene más sentido.

      En river quizá, guardando sentido con nuestra línea de juego, podríamos checkear dejando que farolee más veces (que no digo yo que tenga muchos faroles, pero si hemos jugado check flop y check/call turn, creo que tendría más sentido un check/call en ese river).
    • eristoff1906
      eristoff1906
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      Registro: 03-21-2009 Artículos: 159
      gracias por el duplicado, asi me queda mas claro jajaja