Experiencia en poker en vivo - ayuda para armar estrategia optima - Entrenadores necesito su opinion

    • modeob
      modeob
      Bronce
      Registro: 02-16-2008 Artículos: 2.468
      Hoy por un bancaje de un amigo, me fui a jugar un poker en vivo en el nivel NL2k (pesos argentinos) Es decir ciegas 10/20, con las caja de $2.000

      La varianza me jugo muy en contra en manos claves, y termine saliendo -$2k (una caja) , que en realidad fue menos, porque pague $1.300 de rake, el rake es alto te cobran $350 por cada hora y media de juego. Entonces en las mesas solo perdí $700, que equivale a 35 BB, en números de poker, no es nada.

      La razón por la que estoy escribiendo esto es porque JAMAS en mi vida, vi jugadores TAN malos, creo que en el largo plazo me puedo hacer rico jugando contra ellos, (Actualmente soy ganador en NL2 a 8bb/100 en 80k manos) Pero CUALQUIERA de los villanos con los que me encontré aquí hoy, seria mega perdedor en NL2, estoy hablando en serio.

      Absolutamente todos los jugadores pagan para ver el flop, en 6 horas de juego, solo UN flop no se vio, que fue en un all in pf mio.

      Mi juego era fold fold fold y cuando venia un cañon, al principio probe subiendo 10BB ($200) pero te pagan 3 o 4 mínimo, después subi el numero a $350 (17.5bb) y lo mismo, logras uno o dos call.....

      En una ronda con KK, subi $350 pagan 3, flop 862 , cbet de $550, turn 6, uno me pushea el resto que eran como $600 en un poso de $3k .

      Y me muestra 56o.

      En conclusión, quiero jugar un millon de manos contra estos villanos, queria saber si se puede hacer una adapacion para jugar de manera optima, cuando tienes tantas ballenas en una mesa, yo me la pase foldeando y las manos que mostre fuerza gane posos fuertes.

      Ejemplos de manos que jugue:

      QQ (all in pf) , me pago 99 ( 37bb tenia en ese momento) Ligo su set :(

      AQ hago un OR, flop Q98, all in en el flop, insta call con 9T

      Ak all in pf, me pago QK (le saque algo asi como 60bb))

      Or de villano, flat call de otro, yo con AA hago All in por el valor de unas 85-90bb, me pagan los dos, el open raiser muestra JJ y el flat caler AQs

      En fin.... en la mesa se me reian de verme foldear foldear foldear.

      También hubo ocaciones, en las que después de limp limp limp y mi ROL desproporcionado, foldeaban todos. (y me decian cosas como, subi menos, sino nadie te paga)

      Tambien me paso en dos o tres situaciones de hacer un OR fuerte con AK y no conectar nada, (en esos casos, lo mejor es jugar x/f y olvidarse de la mano?)

      A pesar de que no ligue muchas pokects pairs, me entro la duda de como jugarlas, ni hablar que si tengo un call20, lo hacia.... pero el problema que en ese momento, paga TODA la mesa e incluso con tu set, no sabes donde estas.

      Como puedo jugar de forma optima contra estos villanos, especialmente con manos como TT JJ AJ. Etc.

      Necesito toda la ayuda que me puedan dar, porque realmente esto es una mina de oro.


      pd: Me falto aclarar, su modalidad es sb pone $10, BB pone $20 y BTN pone $100 (cosa extraña)

      pd2:Esta de mas alclarar que estos tipos NO tienen idea de que es la posición, le da lo mismo si tu OR fue desde UTG o desde BTN, realmente solo ven su par de cartas.

      pd3: Tengo una sola duda en una mano, que no se si la jugue bien.

      Varios limpers como siempre, hago mi ROL fuerte con AJo (algo asi como $300)

      Pagan 2 o 3.

      Flop AQK (2 suited cards) , todos juegan check y cuando hago mi cbet, uno me juega x/r. Pusheo y muestra
      TJ


      (Que era el mismo villano que ya habia fishadas, como pagar el all in, con segunda pareja en un flop, siendo yo el agresor y pagar en otra mano all in el el flop, teniendo gut shot, en un flop QJ7 ( yo tenia KK) Cuando pago el all in, insta salio el K en el turn y salio se doblo el 7 en el river :) )



      Saludos!!!

      De verdad espero ayuda de pokerstrategy. Gracias!!
  • 13 respuestas
    • kleonidas7
      kleonidas7
      Plata
      Registro: 04-15-2012 Artículos: 1.870
      Wow avisame y te acompaño a las mesas jeje
    • zakkaA
      zakkaA
      Bronce
      Registro: 02-03-2008 Artículos: 614
      Fuiste al Casino de Puerto Madero?
      La verdad que ligaste un monton de cartas, jaja
      Los villanos son mas que nada tipo Calling Station por lo que mencionas. En la mano con AJ frente al x/raise del villano me la pienso. No se como fueron los sizings pero en un board tan coordinado dudo que tengas las nuts contra varios jugadores y menos contra un CS que se muestra agresivo.

      Pd: Pense que eras español

      Saludos!
    • aeusse
      aeusse
      Plata
      Registro: 10-19-2008 Artículos: 570
      A mi me paso hace un mes, mi primera experiencia en vivo y tambien me asombre de ver las fishadas que no se encuentran ni en NL2, la varianza tambien me hizo parte negativa y perdi, pero la verdad no se si debo hacer adaptaciones diferentes a este tipo de juego.

      Por ejemplo, un villano abre a 5BB yo 3 beteo a 25 otro villano paga y otro 4 betea a 75BB, yo foldee 99 y el que pago las 25 BB paga el 4 bet y paga el allin por 50BB mas en flop, tenia 82s y proyecto de color en flop dominado por proyecto de color con AK, gano el de 82 con runner- runner de escalera, pero como esta muchas otras cosas y la verdad me quede sorprendido de no haber sido capaz de ganar dinero.

      En general lo que creo es que este juego es de demasiada varianza, yo hace 3 bets grandes para aislarme contra un solo jugador y me pagaban 3 o 4 y alli tu AK ( inclusoo AA) pierde mucho valor y vas a ganar menos del 30% de las veces; mi sensacion es que a larga estos villanos que te dominan con el dinero pueden tener la mayor ventaja y practicamente creo que lo que hacemos es gamblear.

      Aunque alguien que tenga mas experiencia de este juego en vivo si nos puede dar tips se le agradece.
    • itaba
      itaba
      Bronce
      Registro: 09-03-2010 Artículos: 329
      Hay muchos hilos en el foro de 2+2 acerca de juego en vivo, aquí no creo que puedan orientarte tan bien como alla; el metagame es distinto en cada lugar, hay lugares que si subes a 8 ciegas te pagan todos, pero si subes a 10 ya no paga nadie por ejemplo, hay jugadores que te pagan subidas a 20 o 30 ciegas, la mayoría de los recreacionales lo ven por dinero no por ciegas tienen un limite para pagar preflop con determinadas manos, por ejemplo pueden tener el limite de pagar 30 dolares si tu subes a 30 te pagaran con todas las manos y si subes a $32 tiraran todo menos lo que consideran ellos son pre miums es tu trabajo el verificar en tu mesa que tipos de jugadores hay.

      El AK multiway te olvidas de la mano, contra un solo jugador si no ligaste, tienes que preguntarte, ¿Va a tirar algún par o es station?, si no va a tirar ningún par para que querrías hacer una apuesta de continuación?.

      Juega fácil, domina sus manos y apuesta por valor sin misericordia y no te compliques la vida, puedes hacer overcalls con manos con todos los conectores del mismo palo incluso con dos o tres gaps en posicion, no tiene caso subirlos en ROL si te van a pagar seis jugadores.

      Lo mas importante en el juego en vivo es comenzar a hacer una clasificación de cada jugador en cuanto llegas, no perder el tiempo en el movil o pensando en tonterias, jugador uno subio x mano pago con mal kicker tres apuestas por 60bb, jugador dos hizo 2 barrels grandes con par bajo, etc.

      Y buena suerte el poker en vivo es aburridisimo.

      Si realmente quieres aprender a fondo busca los hilos de 2+2
    • modeob
      modeob
      Bronce
      Registro: 02-16-2008 Artículos: 2.468
      Muchas gracias, con respecto a la mano de Aj , creo que es una de las manos que jugue mal, después de todo en villanos tan pasivos post flop, el check raise suele ser una mano fuerte.

      El jueves tengo mi próxima sesión.
    • endeudado
      endeudado
      Bronce
      Registro: 06-14-2010 Artículos: 5.131
      exitos en el live. segui updateando por aca, que es interesante leerlo.

      btw: yo tambien quiero ir a casinear live, pero es NL4k y todavia no me da el cuero.

      saludos
    • punk2flaz
      punk2flaz
      Bronce
      Registro: 12-18-2015 Artículos: 212
      el boton pone 100$? eso se llama missisipi pero es opcional creo.
    • Infiesta
      Infiesta
      Entrenador
      Entrenador
      Registro: 03-10-2010 Artículos: 3.535
      A parte de lo que te han dicho, te voy a dar algunos tips, y te lo dice alguien que además de jugar online también he jugado y juego bastante en vivo, se perfectamente a lo que te refieres.

      Lo primero que tienes que tener en cuenta es que el limp no es una mala opción, así como en el online prácticamente nunca se limpea (excepto sb vs bb) en vivo es una opción bastante atractiva muchas veces, y esto es debido a que se dan una serie de situaciones propias de ese metagame que online simplemente no suceden. ¿A que situaciones me refiero? Pues a situaciones en las que tengas una mano jugable, del tipo suited connectors, suited 1 gappers o Ax suited en los que tengas posición, osea estas en posiciones tardías y ya hayan limpers. En estas ocasiones raisear creo que tiene poco sentido porque la FE es nula, y teniendo en cuenta que al overlimpear vas a jugar botes multi jugador con SPRs altos, va a ser altamente rentable entrar para ver el flop y tratar de ligar algo fuerte. Cuando esto ocurra vas a poder jugar perfecta tu mano, valuebetear y que te paguen las fantas. Y no te lies cuando solo ligues manos mediocres, solo habrás invertido 1 ciega.

      Las pocket pairs también me gusta jugarlas al viejo estilo, limpear u overlimpear para poder pagar un raise, serán botes multijugador y sacarás mucha rentabilidad a tus sets.

      Los tamaños adecuados para abrir con premiums dependerá como ya han dicho del metagame de tu mesa, intenta aislarte pero al mismo tiempo asegurate de que alguien o algunos te paguen.

      Los 3bets contra esta gente tiene poco sentido incluir manos de farol, es mejor ir solo con las buenas y ya esta porqué como no van a tener en cuenta que estas 3beteando solo manos fuertes pues a jugar así de forma explotadora y ya esta.

      Lo demás, el postflop y eso pues a jugar con el mismo sentido que juegas online contra fishes, ten en cuenta todos los factores necesarios para rangear bien a tus villanos y jugar acorde y coherente, cuando debes de estackearte y cuando no etc.

      No tiene mucho misterio, paciencia y las situaciones buenas llegan siempre.

      Saludos.
    • lucatoni90
      lucatoni90
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 832
      En Mar del Plata jugás. no? Tienen idea dónde se puede jugar en vivo en Buenos Aires además de Puerto Madero?
    • modeob
      modeob
      Bronce
      Registro: 02-16-2008 Artículos: 2.468
      cordoba capital!
    • zakkaA
      zakkaA
      Bronce
      Registro: 02-03-2008 Artículos: 614
      original de lucatoni90
      En Mar del Plata jugás. no? Tienen idea dónde se puede jugar en vivo en Buenos Aires además de Puerto Madero?
      Antes había en Bingo Moreno. Fui el otro día y no hay más, jaja

      Me anoto también para la pregunta
    • endeudado
      endeudado
      Bronce
      Registro: 06-14-2010 Artículos: 5.131
      como viene el asunto?
    • modeob
      modeob
      Bronce
      Registro: 02-16-2008 Artículos: 2.468
      Por cuestiones de pokeronline y facultad, no volví a jugar. Pero la idea es continuar durante todo el año... al menos una vez por semana.