[FR] KK vs Flop 6 8 6... Ese Fold fue una buena decision?

    • kloe888
      kloe888
      Bronce
      Registro: 07-14-2015 Artículos: 14
      iPoker - €0.02 NL - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      MP: 87 BB (VPIP: 34.48, PFR: 3.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)
      CO: 207.5 BB (VPIP: 17.79, PFR: 3.78, 3Bet Preflop: 1.59, Hands: 376)
      BTN: 68 BB (VPIP: 17.63, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 3.49, Hands: 2,274)
      SB: 170.5 BB (VPIP: 26.81, PFR: 10.87, 3Bet Preflop: 2.56, Hands: 140)
      BB: 113 BB (VPIP: 39.39, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 35)
      Hero (UTG): 70 BB

      SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:diamond: K:heart:

      Hero raises to 3 BB, MP calls 3 BB, fold, fold, SB calls 2.5 BB, BB calls 2 BB

      Flop: (12 BB, 4 players) 6:heart: 8:club: 6:diamond:
      SB checks, BB checks, Hero bets 8 BB, MP calls 8 BB, fold, BB calls 8 BB

      Turn: (36 BB, 3 players) T:club:
      BB checks, Hero bets 25 BB, MP calls 25 BB, BB raises to 102 BB and is all-in, Hero fold.

      Con mis 2 outs no me veía con mas de 5% de equity, por lo que me pareció un fold obligatorio. Que opinan ustedes?
  • 7 respuestas
    • fxtotal4
      fxtotal4
      Bronce
      Registro: 08-13-2010 Artículos: 4.964
      3 rivales en flop, te aislas contra 2 en turn... Creo que es check behind claro. Si te hubieras aislado contra MP, que tiende a fish en las pocas manos que tienes obviamente si que seguiría apostando turn y river por valor.
    • Cendros
      Cendros
      Moderador
      Moderador
      Registro: 04-07-2011 Artículos: 1.278
      Yo creo q esta bien jugada, no tenias mucho mas que hacer.. Aunque en turn si apostaba era para estar dispuesto a stackearme, una linea interesante podía ser el xc turn..
    • veganstyle
      veganstyle
      Oro
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 1.743
      en primer lugar aunq son pocas manos, tiene pinta de jugon, por lo q no se le puede presumir una mano mejor a la tuya salvo 88-TT o escalera con 79 random q no te pushean en turn porq segurmnt te tira y no creo q sea ese su interes..
      en segundo lugar,te queda un SPR menor de 1 tras tu apuesta y el call de MP, lo cual quiere decir que ya te comprometiste con el bote por lo que foldear es un error a largo plazo. ya que aparte de que te puede jugar asi manos cm Tx, 6x puede que algun combodraw a las cuales ganas (asumo q AA, QQ, JJ y AK las squeezea preflop) tienes que invertir 34bb para ganar un bote que tendrás tras tu call :
      36bb del bote del flop+25 de tu bet+25del call de MP,+ 59 bb efectivas del push de BB si pagas+34 de tu call =179BB
      EMN=18%.
      si ponemos en equilab el rango de manos que puede jugar asi suponiendo q juega asi FD, trips,FH y escalera vs tus KK nos da una equity de:

      Mesa: 6:diamond: 6:heart: 8:club:  T:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP2    57.13%  57.13%   0.00% { KK }
      BB     42.87%  42.87%   0.00% { JJ-TT, 88, T9s, 97s, AcQc, KcQc, AcJc, KcJc, QcJc, AcTc, KcTc, QcTc, JcTc, Ac9c, Kc9c, Qc9c, Jc9c, Ac8c, Kc8c, Ac7c, Kc7c, Ac6c, Kc6c, 7c6c, Ac5c, 6c5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, ATo, A6o, KTo, QTo, JTo, T8o, 97o, 76o }

      esto es en el mejor de los casos su rango q puede jugar asi.
      en el peor si asumimos q juega asi solo TP,trips,FH o escalera hecha sale algo como:

      Mesa: 6:diamond: 6:heart: 8:club:  T:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP2    37.09%  37.09%   0.00% { KK }
      BB     62.91%  62.91%   0.00% { JJ-TT, 88, ATs, A6s, 97s, 76s, 65s, ATo, A6o, KTo, 97o, 76o }



      haciendo simulaciones con AKs/AKo, QQ,JJ q dudo q tenga en rango de cold call, en el peor de los casos tenias una equity del 30%. como ves hacia falta muy poco para q el call fuera rentable, necesitas poco succes y es obligado al call.
      espero q te haya servido mi opinion. saludos

      pd: como coincido con cendros en q vs 2players optaria por X bh , esta mano te sirve para pensar en el futuro que haces si te enfrentas a una resubida y asi planificar un poco el juego antes de apostar y comprometerte con el bote.
    • neverdixs
      neverdixs
      Entrenador
      Entrenador
      Registro: 04-15-2008 Artículos: 92
      Lo std en ese board es pot controlear hasta el river
    • imdbst
      imdbst
      Oro
      Registro: 04-21-2010 Artículos: 173
      gracias por tu repuesta, le dedicastes mucho tiempo, te lo agradesco, aprendi mucho...
    • MARGARCIA
      MARGARCIA
      Oro
      Registro: 08-08-2009 Artículos: 1.928
      la verdad que la puesta en turn me parece un poco grande creo que con 1/2 bote es facil push en river.. es cierto que tenemos un spr pequeñisimo y casi estamos comited pero estoy casi seguro que el 6x que lleva el rival casi casi siempre ala larga nos mata! esa linea siempre es mano fuerte.
    • NicolasManuel
      NicolasManuel
      Oro
      Registro: 11-06-2010 Artículos: 2.233
      Hola kloe888!!!!

      Me parece ok el fold, lo unico que apostaria a 10 en flop.

      ;)