¿simplemente varianza?

    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      Ya sé que la gente que abre estos hilos por lo general no entiende la varianza en el juego del poker y no sabe diferenciar entre un juego correcto y otro que no lo es. No pretendo que penséis que yo pertenezco a este grupo.
      Hace tiempo que tengo la sensación que el software en algunas salas de las .es esta manipulado, su objetivo con la que está cayendo desde que comenzó la regulación es aguantar como puedan. Tengo la sensación de que el software está siendo manipulado principalmente para generar rake y es posible que tenga algunos toques para defender a los jugadores que entran en las manos yendo por detrás.
      Claro si uno expone esto así en seguida pensaría todo el mundo que pertenezco al grupo de jugadores que no se enteran de nada, por lo tanto he buscado siempre exponer esta idea desde un punto de vista con lógica científica en la medida de lo posible.
      Siempre he buscado datos para verificar si esta sensación era cierta o no. Para ello he analizado muchas bases de datos buscando y creo que he encontrado por primera vez algo que podría ser un indicio que justificara mis sensaciones (puede ser que solo sea varianza).
      He analizado dos bases de datos grandes del mismo jugador en dos salas distintas y he encontrado lo siguiente:
      He colocado el filtro de aquellas manos en las que se ve el flop y en las que no. En aquellas manos en las que no se ve el flop los datos son similares (bb/100) sin embargo en las que se ve el flop aparece una diferencia muy grande. Claro puede ser solamente varianza aunque las bases de datos son bastante grandes, por ello pediría vuestra opinión y si alguno puede hacer un estudio parecido con bases de datos a las que tenga acceso.
      Datos sala (1) 341.567 manos 60.197 flop vistos EV bb/100 45,3
      Datos sala (2) 160.866 manos 24.667 flop vistos EV bb/100 104

      Las manos se jugaron en el mismo nivel .

      Espero vuestras opiniones.
  • 151 respuestas
    • kaldexpoker
      kaldexpoker
      Bronce
      Registro: 07-28-2008 Artículos: 1.251
      date cuenta de una cosa, para verificar datos necesitas manos manos y manos. Vamos a lo de siempre con el tema de si rigged o no rigged.

      Personalmente me parece absurdo cuando la gente que juega regularmente dice cosas por el estilo, porke sinceramente no las entiendo.

      Teniendo en cuenta que habria que ver exactamente los datos de una sala y otra, tus valores Vpip/PFR etc etc etc. Aparte que cada sala digamos es algo diferente, rivales mas fuertes/mas debiles en los mismos niveles pero diferente sala. Te pongo el ejemplo de Pstars.com y Fulltilt, yo este dato no puedo saber si es o no cierto, va sobre suposiciones que he escuchado sobre que en fulltilt el level esta mas duro. Yo personalmente no lo ya que no juego en Fulltil.

      Puede ser mil cosas la diferencia esa, menos cbet flop o turn, etc etc etc. Basicamente si dices que los datos pre son igual es porke pre juegas siempre lo mismo, pero la cosa cambia postflop. Un simple cbet 60 y en otra en 70 ya puede cambiar un abismo.

      Esto es lo que yo pienso particularmente, y te lo dice alguien que ha jugado algun que otro millon de manos xD
    • poblenou
      poblenou
      Bronce
      Registro: 10-01-2013 Artículos: 604
      Viriato, desde que empezaron a recoger los juegos de casino en la oferta de estas salas no dudes ni por un momento que algo muy raro pasa. Y es muy sencillo de hacer un software que genere espectáculo, dando de vez en cuando esperanzas a aquellos que no saben mas que clikar botones, que juegan igual al bingo que al poker, vamos el de perfil ludópata, maniacos o ballenas. Evidentemente todos entendemos la varianza, claro, pero cuando simultaneamente, en 4 mesas distintas, y al unísono, te derriban all in pre AA, AA, KK, y AK, con lindezas talescomo 6 3 (trinca full), T 2 (agarra escalera milagrosa), 9 4 (color a cuatro cartas), etc. VS rivales con VPI altísimo, no puedo pensar en simples casualidades. El buen juego va a determinar que ganemos a la larga, y sobre todo el volumen, porque eso nos generará el rake salvador. La sala no está demasiado interesada en que hagas un cash out regular. Cuanto mas tiempo mantegas el dinero en la sala, mas beneficios sacarán de él con inversiones en otros negocios. Pongamos que para jugar en un nivel tipo NL 50, con gestión conservadora necesitas un bankroll de 5000, y con gestión agresiva 2000 - 2500. Cuanto mas tiempo estés even mas beneficios genera tu dinero para la empresa, y claro, a ti te dan parte a modo de rake. Y claro, la pregunta, pero como puede controlar la sala lo que hace cada jugador individualmente? Simplemente no lo hace individualmente. Un software se programa en base a parámetros, y modificar la estadísticas es sencillo. Si una mano tiene una espectativa de ganar, pongamos del 80% pre, podemos hacer que acabe palmando un 50% de las veces VS la mano que tenga un 20% de posibilidades, o un sea derrivado con manos con un 5% de probabilidad. No te persigue el soft a ti, persigue el espectáculo. En PS, desde que actualizaron el soft es una locura. Es una auténtica vergüenza. En un porcentaje superior de ocasiones all in pre multiway gana la peor mano con diferencia. Y la verdad, es frustrante, porque te hace plantearte si lo estás haciendo bien, y cuando revisas tu juego ves claro que tu movimiento era correcto, pero eso no consuela porque sucede demasiado a menudo. Evidentemente un soft es totalmente manipulable, y no elige a individuos, elige perfiles, igual que el Table scan, etc, elige mesas en función de los jugadores que hay en las mesas (lo entendéis?). Nuestro buen juego nos hará avanzar y ganar, pero nunca ganaremos lo que deberíamos.
      Los ludópatas son el perfil mas deseable para las salas, ya que no buscan mejorar, sino ganar aunque sea ganar una sola vez. Les induce al juego la posibilidad de ganar, y no el ganar en sí. No nos engañemos, un reg como mucho nos quitará parte de nuestro stack, y excepcionalmente nos jugaremos un flip vs él, y ganaremos o perderemos, pero los que realmente nos arruinan sesiones enteras son los fishes, y claro que en otra ocasión los pelaremos a ellos, pero el tema es que hay demasiados, porque el soft estimula demasiado a menudo su "juego". En vivo nunca he visto que un player gane 8 all in seguidos en 8 manos contínuas (estadísticamente es imposible) con cualquier carta, yo aquí lo veo demasiado a menudo, lo juro, y en torneos de 5€, por ej.
      No tengas dudas Viriato, el soft es una porquería, pero es lo que hay. No debemos adaptarnos solo a los jugadores, también al soft. La ley de Murphy siempre se cumple.
      Por cierto, tu estudio, y con el mismo número de manos ya lo hice hace 6 meses, y ahora es peor. Sólo un pequeño apunte... Mi hijo juega en un juego llamado Governor of Poker, ya que aún no tiene la edad, y alguna vez he jugado también (es bastante gracioso). Las partidas están preconcebidas mediante un soft, o mas bien el reparto de cartas, pero si no juegas bien no pasas. Puedes hacer faroles, te los hacen a ti, haces y te hacen bad beats, pero si que estoy seguro que la estadística es bastante exacta. Jugar por odds es indispensable, y si haces el idiota palmas, por supuesto. Si un soft es capaz de interpretar estas lecturas y parámetros, una empresa tipo PS es capaz de todo.
      Perdón por el rollo. Suerte en las mesas.
      PD: Mirad la FT del Micromillions del 16 de Noviembre, y veréis de que os hablo. No ganó ninguna mano dominante, ni siquiera premiums.
    • veganstyle
      veganstyle
      Oro
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 3.369
      estoy con poblenou q desde q entraron los juegos de azar la cosa ya es de escandalo. Y lo peor es cuando pagan overbet pot y runner runner ligan una escalera o un color de donde no habia nada, de modo q al river estas ya commited y eso no sale en las gráficas. Y encima deberíamos dar las gracias porq se supone q la unica finalidad de tal manipulación es incentivar al fish para q el ecosistema no se hunda y acabemos pegandonos solo entre regs. hice banka más de una vez para subir a NL5, a veces me la cargué de puro tilt cuando pasa lo q habéis descrito antes. pero siempre ,siempre ,siempre NL5 me manda de vuelta al infierno a base de badbeats y coolers, como si el soft no quisera dejarme salir de NL2. menos mal q las stats y gráficas dicen q hago las cosas bien a pesar de los results, porq si no habría dejado de intentarlo hace mucho.
      sabeis de algun filtro de HM2 para buscar las manos segun la equity en cada calle?quiero decir por ejemplo,manos en las q teniamos mas del 75% de equity en flop ,o el 80%+ en turn,pero sin haber all in de por medio.
      respecto al post inicial, opino q a parte de que se necesita una muestra mas amplia ,muchisimo mas amlia, por lo menos 10 veces más,la diferencia de manos entre una muestra y la otra es demadiado grande como para poder comparar. El problema se acentua en las salas con poco trafico, ya q para combatir la varianza en ellas se precisa más del doble de tiempo para jugar el mismo volumen q se puede jugar en stars.
      no pierdo la esperanza de q se unifiquen mercados europeos y las salas no se vean inclinadas a sacar mayor beneficio a costa de patrones tan descaradamente enfocados a la proteccion de los recreacionales en perjuicio de el juego solido.
      saludos y buen domingo de pesca (si el soft os deja :f_ugly: )
    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      Entiendo que puede ser solamente varianza.
      Los datos a los que haces referencia y corresponden al preflop son similares (VPIP, PFR, 3B) y el resultado que obtenemos si no vemos el flop como ya dije es muy similar.
      En el juego postflop si hay una diferencia que se debe seguramente a lo que comentas. En la sala con peores resultados el FCB es de 60,2 y el de mejores es de 66,1.
      Evidentemente es una diferencia importante. Lo curioso es que una persona puede jugar diferente en dos salas en una muestra que parece en principio grande.
      Lo que está por ver es que una horquilla de 6 puntos en el FCB traiga como consecuencia pasar de 104 EV bb/100 (muy aceptable) a 45,3 EV bb/100 (un desastre).
    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      Poblenou,
      Es evidente que es muy facil trucar el software. No creo que exista un organismo que verifique el soft y si existe lo desconozco y sería una grata sorpresa. Pero las autoridades que conceden licencias deberian verificar el soft.
    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      original de veganstyle
      estoy con poblenou q desde q entraron los juegos de azar la cosa ya es de escandalo. Y lo peor es cuando pagan overbet pot y runner runner ligan una escalera o un color de donde no habia nada, de modo q al river estas ya commited y eso no sale en las gráficas. Y encima deberíamos dar las gracias porq se supone q la unica finalidad de tal manipulación es incentivar al fish para q el ecosistema no se hunda y acabemos pegandonos solo entre regs. hice banka más de una vez para subir a NL5, a veces me la cargué de puro tilt cuando pasa lo q habéis descrito antes. pero siempre ,siempre ,siempre NL5 me manda de vuelta al infierno a base de badbeats y coolers, como si el soft no quisera dejarme salir de NL2. menos mal q las stats y gráficas dicen q hago las cosas bien a pesar de los results, porq si no habría dejado de intentarlo hace mucho.
      sabeis de algun filtro de HM2 para buscar las manos segun la equity en cada calle?quiero decir por ejemplo,manos en las q teniamos mas del 75% de equity en flop ,o el 80%+ en turn,pero sin haber all in de por medio.
      respecto al post inicial, opino q a parte de que se necesita una muestra mas amplia ,muchisimo mas amlia, por lo menos 10 veces más,la diferencia de manos entre una muestra y la otra es demadiado grande como para poder comparar. El problema se acentua en las salas con poco trafico, ya q para combatir la varianza en ellas se precisa más del doble de tiempo para jugar el mismo volumen q se puede jugar en stars.
      no pierdo la esperanza de q se unifiquen mercados europeos y las salas no se vean inclinadas a sacar mayor beneficio a costa de patrones tan descaradamente enfocados a la proteccion de los recreacionales en perjuicio de el juego solido.
      saludos y buen domingo de pesca (si el soft os deja :f_ugly: )
      Bueno acabo de descubrir esto de citar.
      Los unicos datos que conozco es que una vez que vemos el flop debemos ganar entre 80 y 100 EV bb/100 . Desconozco si existen filtros como los que mencionas y estaria bien poder utilizarlos.
    • veganstyle
      veganstyle
      Oro
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 3.369
      si ese dato es cierto no tengo queja:


      al igual q juego pref,se supone q se pierde entre -2/-4 Ev bb/100 y solo pierdo a -1bb/100 en general, si ponfo filtro de los ultimos 2meses gano a casi 2.


      por supuesto q se puede ganar a pesar de la falta de aleatoriedad real actual, pero desde luego q el soft es un rival más a sumar, q junto con el rake desproporcionado en micro ,nos merman el WR de mala manera.
      buen domingo:f_drink:
    • cubito92
      cubito92
      Moderador
      Moderador
      Registro: 10-22-2011 Artículos: 1.956
      yo tengo casi la misma sensación pero no se usar un software que me permita comparar los resultados matemáticamente
    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      original de veganstyle
      si ese dato es cierto no tengo queja:


      al igual q juego pref,se supone q se pierde entre -2/-4 Ev bb/100 y solo pierdo a -1bb/100 en general, si ponfo filtro de los ultimos 2meses gano a casi 2.


      por supuesto q se puede ganar a pesar de la falta de aleatoriedad real actual, pero desde luego q el soft es un rival más a sumar, q junto con el rake desproporcionado en micro ,nos merman el WR de mala manera.
      buen domingo:f_drink:
      En el grafico de la situación en la que ves el flop, los datos bb/100 y EV bb/100 son identicos. Esto es muy extraño.
      En el grafico de la situación en la que no ves el flop es lógico (ademas de ser la única posibilidad).
    • Lacalum
      Lacalum
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      Registro: 05-08-2009 Artículos: 2.107
      Vaya , parece ser que no soy el único que tiene la certeza de que Jokerstars es un puto asco y el reparto no es aleatorio. Claro es muy fácil no ver esto cuando eres uno delos 4 putos enchufados que la sala designa , ya sea por que es miembro destacable de alguna escuela o por que sencillamente es el administrador o amigo del administrador , pero cuando estas en el otro lado y eres el puteado ...lo ves claro, no...lo siguiente.
      Yo llevo mas de un mes entero en el que no es que pierda en cada sesion, cosa que antes me parecia dificil, si no que pierdo y a razon de 2-3 cajas en sesiones cortisimas de 1000 manos. tanto que he perdido...perdón, me han robado , mas de la mitad del stack en cosa de 1 mes, jugando en el mismo nivel.
      Es increible las manos que pierdo, increibles las manos que ligan y las manos que me reparten, manos en las que algunos diran que te puedes tirar , ya sabeis que es imposible tirarse y ellos lo saben.
      Tambien es verdad, y no es la única vez , si no que ya me ha pasado mas veces en esta sala , es que cuanto mas me quejo, mas grandes son los palos que me meten, eso si alguno pudiese ver mi historial y revisarlo se podria dar cuenta y podria ver, si no cierra los ojos , que esto es asi y se cumple perfectamente, otra evidencia de que esto esta más que trucado y que perjudican a ciertos jugadores cuando a ellos les interesa. Estoy cansado de jugar en esta sala y de ser siempre lo mismo, juegas y poco a poco , salvando las mierdas y gracias a algunos que te lo regalan consiges algo en un tiempo, y de repente en cosa de 1 semana ...zas , zas , zas lo pierdes todo. Yo a este proceso que he vivido desde los ultimos 3-4 años de esta sala lo llamop "REGULACION", si te regulan para que no realices cashout y te quedes con la sensación de que debes volver a recuperarlo y seguir jugando...incluso mas..y esto ellos lo saben muy bien, por eso lo hacen.
      Pero lo de este ultimo mes mio es de risa, si tengo tiempo voy a hacer un video con las manos , por que es para reirse un rato,yo precisamente no me reia. Muchos diran lo de siempre, y es el lo que se escudan, que no son manos suficientes, que si es varianza, y yo les digo que esta es la excusa en al que se basan las salas para incluso decirte que tienes que meter mas manos y que a la larga conseguiras ganar...pero¿ habeis pensado que siempre esta varianza que ellos llaman es para perjuicio del jugador? me explico, la varianza es por definicion:" es una medida que sirve para sirve para identificar a la media de las desviaciones cuadráticas de una variable de carácter aleatorio, considerando el valor medio de ésta." y estos que siempre hablan de varianza en el poker onine ¿habeis paradao a pensar por que siempre es en perjuicio del jugador? Nunca he tenido una varianza positiva, siempre en contra.
      Es habitual comenzar las sesiones palmando 1 o 2 cajas en pocas manos , para luego estar toda la sesion intentando recuperar lo perdido, ¿creeis que esto es casualidad? Yo no hablaria de varianza en Jokerstars, ya que como dice en su definición "...variable de carácter aleatorio" y aqui precisamente aleatorio, aleatorio...no hay nada. Yo lo llamo regularizacion.

      Pero como ellos saben, es casi imposible demostrarlo, ya que para ello necesitariamos tener todas las manos (y aún asi no se si les parecerian pocas y te dirian que es varianza :f_rolleyes: ja ja ) solo nos queda que como en otras ocasiones , alguien de dentro , internamente lo denuncie y presente pruebas obtenidas desde dentro.
      Señores se acaba el año y tienen que obtener los beneficios que esperaban...pongan el nivel de rigged al máximo ...esto es lo que hay , aunque algunos no quieran verlo.... y precisamente a algunos les entiendo por que con ellos no va esto que comento, por ser precisamente gente seleccionada o conocida, pero me encantaría que jugasen con nuestros nick un para de sesiones y viesen de que hablamos .
    • poblenou
      poblenou
      Bronce
      Registro: 10-01-2013 Artículos: 604
      Lacalum, no estoy de acuerdo en que te elijan individualmente a ti, si no que lo hacen por valores paramétricos. No pueden leeer todas las quejas, sería absurdo, pero si puede servir de ejemplo esto que os voy a contar...
      Una vez tuve la oportunidad de visitar a unos amigos que estaban al mando del centro de control de tráfico de la Guardia Urbana de Barcelona, y ahora me gustaría que cambiéis players por vehículos. Me contaron como la computadora central controlaba todo lo que ocurría en una ciudad tan grande como la ciudad de Barcelona, gestionando todos los semáforos, miles de cámaras distribuidas por toda la capital catalana y la guinda del pastel, los sensores incorporados en el asfalto de las vías rápidas (Ronda del Mig, Ronda del Litoral, Ronda de Dalt, y principales arterias). Estos sensores detectaban la media de velocidad de los vehículos que circulaban, identificando cuantos vehículos eran camiones, camionetas, coches o motos, y sacando la media individual de cada uno de ellos. Mientras me maravillaban con la explicación de lo maravilloso de este soft sonó una alarma... Y aquí viene la cuestión que nos ocupa... La computadora había identificado un vehículo parado en una de las vías rápidas, tenía dos cámaras apuntando hacia una camioneta parada en el interior de un tunel, y en otra pantalla estaba la ficha del vehículo (que había encontrado tras leer su matrícula la mencionada cámara), con toda la información de su propietario. El aviso nos contaron que había llegado también al cuartel de la policía municipal mas cercana, y hacia donde se dirigirían 2 motoristas.
      Esto es solo una muestra de lo que puede hacer un sencillo software que gestiona y controla millones de datos, y es por eso que cuando hablo, hablo con cierta lógica deductiva.
      Nosotros somos esos vehículos, y anticipar movimientos que haremos ya vemos que no es difícil. Sólo variando de vez en cuando nuestro juego, quizás podremos vencer al soft.
      Saludos
    • veganstyle
      veganstyle
      Oro
      Registro: 07-26-2013 Artículos: 3.369
      original de Viriato2014
      En el grafico de la situación en la que ves el flop, los datos bb/100 y EV bb/100 son identicos. Esto es muy extraño.
      En el grafico de la situación en la que no ves el flop es lógico (ademas de ser la única posibilidad).
      pues tienes razón, creo q debía tener el filtro de Saw turn =no,pero no lo sé porque no consigo sacar l mismo volumen de manos ahora, por lo q no teng ni idea de q filtros puse a parte de saw flop pero ahora he mirado y si pongo manos como Pf agressor + flop visto=true,turn y river = any ,sale esto:

      así q debería empezar a preocuparme imagino.
      Opino tb cm poblenou, q no es q fichen a nadie en particular, pero IMO si q detectan patrones de peces y patrones de regs y las cartas comunitarias siempre ayudan al fish. hay demasiada magia y siempre a favor de los mismos: ballenas y monos (esto me incluye en fases hipertildadas, q me dan muchas).
      aunq gano algo a pesar de todo,cada vez q miro el rake me dan ganas de llorar. con mi juego, aunq suene prepotente, creo q podría andar ya shooteando NL25, obvio no soy un shark, pero desde luego no estoy donde debería por edge.
      pero aun con todo, aunq sean migajas comparado con lo q se debería,se puede ganar aun con soft y rake en contra..
    • Cendros
      Cendros
      Moderador
      Moderador
      Registro: 04-07-2011 Artículos: 1.569
      Si piensan que la sala esta arreglada para hacerlos perder xq siguen jugando?? Por ludopatía?? Si se ponen a pensar son iguales al tonto que se sienta a jugar en una tragamonedas sabiendo que es imposible ganarle al casino a largo plazo.

      Y localum tu dices que la excusa para muchos es la varianza, pero para ti la excusa es que el soft esta arreglado porque no eres capaz de ganar. Y yo si pienso que estés jugando mal, y como comentas a mi si me gustaría ver tu historial y revisarlo.
    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      original de Cendros
      Si piensan que la sala esta arreglada para hacerlos perder xq siguen jugando?? Por ludopatía?? Si se ponen a pensar son iguales al tonto que se sienta a jugar en una tragamonedas sabiendo que es imposible ganarle al casino a largo plazo.

      Y localum tu dices que la excusa para muchos es la varianza, pero para ti la excusa es que el soft esta arreglado porque no eres capaz de ganar. Y yo si pienso que estés jugando mal, y como comentas a mi si me gustaría ver tu historial y revisarlo.
      La sala no esta arreglada para hacer perder a nadie. Pero es posible que como empresa vea claro que para ellos cuanto mas rake generen mejor, por ello si modificamos la frecuencia en la que mas jugadores llegan al river y con manos lo mas fuertes posibles se generaría mas rake. Por otro lado pueden pensar que si defienden el ecosistema protegiendo a los mas débiles puede sere mas rentable para ellos. Y por último esta el tema que mencionó poblenou referente al dinero que depositamos en las salas y la rentabilidad que pueden obtener de él.
      ¿Es tan descabellado que una empresa manipule las cosas de una forma recatada para obtener mas beneficios? Es algo que vemos todos los dias en todas partes.
      Evidentemente si queremos hacer estas afirmaciones deberemos probarlas. También sería muy importante que algún organismo verificara que el software cumple con todos los requisitos matemáticos del juego y no sea simplemente un acto de fé.
    • kaldexpoker
      kaldexpoker
      Bronce
      Registro: 07-28-2008 Artículos: 1.251
      las locuras que se escuchan xDDD.

      Ahora no recuerdo pero si leyera un post de las listas xDDD, seguro que estas en una de esas por eso te pasa lo que te pasa.

      Mirad por ahi que encontrareis el post

      Y para el que quiera como dice el cedros, tambien me gustaria ver esos historiales y no es que casi, es que lo se que teneis que cometer errores. Asi que el que se apunte que me pase el historial por skype y despues hablamos

      Skype : Kaldesdevil
    • kaldexpoker
      kaldexpoker
      Bronce
      Registro: 07-28-2008 Artículos: 1.251
      original de Cendros
      Si piensan que la sala esta arreglada para hacerlos perder xq siguen jugando?? Por ludopatía?? Si se ponen a pensar son iguales al tonto que se sienta a jugar en una tragamonedas sabiendo que es imposible ganarle al casino a largo plazo.

      Y localum tu dices que la excusa para muchos es la varianza, pero para ti la excusa es que el soft esta arreglado porque no eres capaz de ganar. Y yo si pienso que estés jugando mal, y como comentas a mi si me gustaría ver tu historial y revisarlo.
      +15478635131k for you xD
    • Viriato2014
      Viriato2014
      Bronce
      Registro: 12-23-2013 Artículos: 58
      original de veganstyle
      original de Viriato2014
      En el grafico de la situación en la que ves el flop, los datos bb/100 y EV bb/100 son identicos. Esto es muy extraño.
      En el grafico de la situación en la que no ves el flop es lógico (ademas de ser la única posibilidad).
      pues tienes razón, creo q debía tener el filtro de Saw turn =no,pero no lo sé porque no consigo sacar l mismo volumen de manos ahora, por lo q no teng ni idea de q filtros puse a parte de saw flop pero ahora he mirado y si pongo manos como Pf agressor + flop visto=true,turn y river = any ,sale esto:

      así q debería empezar a preocuparme imagino.
      Opino tb cm poblenou, q no es q fichen a nadie en particular, pero IMO si q detectan patrones de peces y patrones de regs y las cartas comunitarias siempre ayudan al fish. hay demasiada magia y siempre a favor de los mismos: ballenas y monos (esto me incluye en fases hipertildadas, q me dan muchas).
      aunq gano algo a pesar de todo,cada vez q miro el rake me dan ganas de llorar. con mi juego, aunq suene prepotente, creo q podría andar ya shooteando NL25, obvio no soy un shark, pero desde luego no estoy donde debería por edge.
      pero aun con todo, aunq sean migajas comparado con lo q se debería,se puede ganar aun con soft y rake en contra..
      Simplente flop visto=true y flop visto=false en los filtros básicos
    • cubito92
      cubito92
      Moderador
      Moderador
      Registro: 10-22-2011 Artículos: 1.956
      original de Viriato2014
      ..... sería muy importante que algún organismo verificara que el software cumple con todos los requisitos matemáticos del juego y no sea simplemente un acto de fé.
      eso seria lo mejor para despejar las dudas sobre la percepción ya que nada nos garantiza que el software no esta manipulado.
    • kaldexpoker
      kaldexpoker
      Bronce
      Registro: 07-28-2008 Artículos: 1.251
      original de cubito92
      original de Viriato2014
      ..... sería muy importante que algún organismo verificara que el software cumple con todos los requisitos matemáticos del juego y no sea simplemente un acto de fé.
      eso seria lo mejor para despejar las dudas sobre la percepción ya que nada nos garantiza que el software no esta manipulado.
      aver señores, si te lo dice Organismo Fulanito de tal pues dices entonces, vale no esta manipulado¿?

      yo continuo creyendo lo mismo, cuando decis stas cosas enserio que jugais al poker¿? que entiendo que a todo el mundo le gusta ganar (no conozco a nadie que le encante perder vamos) pero es lo que veo es que muchas veces se dicen las cosas porque se pierde y punto, es mas puedes buscar 1k posts k 999 van a ser de peña quejandose porque pierden. La varianza existe eso lo sabemos todos, ahora ahi que ver a que llama cada uno varianza.

      Yo continuo diciendo lo mismo, me ofrezco a mirar los datos y ver de que manera han jugado, y estoy seguro de que habra varianza, pues si. Momentos de tilt, pues si y manos que estaran mal/muy mal o regular jugadas, pues tambien y otras seran simplemnte standart.

      Y ahi señores la señora varianza se ve poco xD