Mail para enviarle al Diputado del proyecto de prohibicion del poker y +

    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      Mail de diputado alrossi@diputados.gov.ar Teléfono: 6310-7100
      este mail fue enviado a unas 50 personas, escrito por mi, si quieren pueden re enviareselo a amigos que jueguen y que le bombardeen a mail al diputado y a los medios.
      pueden mandar este mismo mail si lo desean a el diputado.

      Nº de Expediente
      6868-D-2008
      Trámite Parlamentario
      182 (18/12/2008)
      Sumario
      PREVENCIÓN DE LA LUDOPATIA: PROHIBICIÓN DE EMPRESAS DE JUEGOS DE AZAR QUE UTILICEN INTERNET, PROHIBIR LA INSTALACIÓN DE CAJEROS AUTOMATICOS EN ESTABLECIMIENTOS DE JUEGOS, DEFINICIONES, SANCIONES.
      Firmantes
      ROSSI, ALEJANDRO LUIS.
      Giro a Comisiones
      PREVENCIÓNDE ADICCIONES Y CONTROL DEL NARCOTRAFICO; COMUNICACIONES E INFORMÁTICA.

      Señor Diputado de la Nación Argentina Rossi Alejandro Luis. Respecto a este proyecto de ley le comento que muchas de las cuestiones que usted se refiere en su proyecto son falsas.

      1º La mayoría de las salas de juego virtuales (Poker) no se ubican en paraísos fiscales ( infórmese bien, no tergiverse la información y además con su generalización esta incurriendo en falseamiento.

      2º Ej. el Poker es un juego que no es de azar, incluye estadísticas , calculo matemático, habilidad del jugador para poder interpretar mas de una situación. segundo genera fuente de trabajo, para mas de uno. etc
      Usted debería informarse antes de intentar este proyecto.

      A) Confirmado por matematico holandes el poker no es juego de azar es habilidad y deporte
      Posteado en October 16th, 2008
      por admin en General, Noticias, Poker Tags: Poker

      Hace mucho que existe el debate si el poker es un deporte o simplemente un juego de azar. Lo que demostraría que el poker es un deporte y no un juego de azar es comprobar que para el poker se necesita habilidad. En Holanda un reconocido profesor matemático cuenta con argumentos pretendiendo cambiar la definición legal. Algunas de las consecuencias de considerar el poker como un deporte de habilidad sería que los casinos no tendrían el monopolio del poker, pudiendo ser liberalizado y regulado por nueva legislación.

      El profesor matemático holandes Ben van der Genugten, experto en probabilidad y estadística se dirigió con un escrito a la Corte suprema holandesa (además de aparecer en televisión para defender su teoría) demostrando mediante una fórmula que el poker es un juego de habilidad.

      La fórmula que demuestra que el poker es un juego de habilidad es la siguiente:

      Habilidad = efecto del aprendizaje / (efecto de aprendizaje + efecto de la suerte) Efecto de aprendizaje = jugador óptimo - principiante Efecto de la suerte = ficción - jugador óptimo.

      Allí precisamente por el cual el efecto de la suerte tiene un papel más pequeño que el del aprendizaje, el índice de habilidad será superior. La idea de este profesor matemático holandés Ben van der Genugten, es que en el poker el efecto del aprendizaje es superior, en la medida que la diferencia entre un jugador experto y un novato es lo suficientemente grande como para afectar a la primera parte de la fórmula. El partido liberal de Holanda ya prestó atención al matemático van der Genugten y se piensa revisar esta cuestión del poker, juego de azar, habilidad, deporte… lo vigente es de 1998 cuando se determinó al poker como un juego de azar.)
      Publicado el Jueves, 27 de Marzo del 2008 por doblecero
      Poker: ¿juego de habilidad o azar?

      B)
      apuestas-texas-holdem-poker.jpgapuestas-texas-holdem-poker.jpgCientíficos de la Universidad de Ohio, Estados Unidos, han determinado si el póker es un juego de habilidad o de azar.

      Michael DeDonno, aspirante al Doctorado en Psicología de la Universidad Case Western Reserve de Cleveland, dirigió dos estudios.

      En el primer estudio, DeDonno escogió 40 estudiantes con pocos o ningún conocimiento de póquer y los puso a jugar unas 200 manos entre ellos en el software Wilson Turbo Texas Hold'em. La mitad de los estudiantes fueron informados sobre la estrategia básica del póker, incluyendo selección de manos iniciales y la lógica de los profesionales de jugar sólo alrededor del 15% de las manos. La otra mitad sólo recibió información sobre la historia del juego, pero nada estadístico o analítico.

      Al finalizar el experimento, ambos investigadores encontraron que los estudiantes que habían recibido lecciones de estrategia tuvieron una mejor performance que la otra mitad.

      Para confirmar este descubrimiento, DeDonno y Detterman repitieron el mismo experimento, sólo que esta vez la cantidad de manos jugadas ascendió a más de 700. La conclusión fue que, mientras que todos los estudiantes (de ambos grupos) mejoraron sus resultados gracias a la práctica anterior, aquellos que recibieron lecciones estratégicas volvieron a superar a los que tomaban sus decisiones sin apoyo.

      "Si ganar fuese pura suerte, entonces las estrategias no deberían haber marcado diferencias entre ambos grupos," dijo DeDonno.

      El investigador está convencido que los resultados de su estudio puede ser aplicada para ayudar a la gente a enfrentar situaciones de la vida real en la que sólo una parte de la información está disponible. También sostiene que la simulación del póker tiene aplicaciones en pruebas psicológicas de toma de decisiones y asunción de riesgos.

      Por otro lado, este estudio podrían afectar la forma en que el sistema jurídico ve el juego del póker. En caso de que se pueda establecer fehacientemente que el póquer es un juego de habilidad, podría no ser alcanzado por las leyes sobre juegos de azar que hay en el mundo entero.

      Vía ********** y pokerlistings

      3º ¿por que deja afuera del proyecto las carreras de caballos?, ¿ tiene intereses financieros en los mismos? o amigos que si lo tiene? criadores de caballos? no me olvido que usted se dedica a presentar proyectos sobre el área del campo argentino? es oriundo de Santa fe región agrícola / ganadera.

      4ª Ya que quiere prohibir el juego por internet, me gustaría que pida el cierre de casinos nacionales , lotería nacional, loterías provinciales, Bingos, hipódromos, Loto, prode, y demás formas de juego. ya que ahí no le importa la ludopatia no hay buen dinero para el estado,
      supongo que hay muchos interese en el medio.

      5º Que tiene que ver el juego por internet con PREVENCIÓN DE ADICCIONES Y CONTROL DEL NARCOTRÁFICO. que yo sepa el juego no es una adicción sino una forma de expresión inmanente e inherente al ser humano Hommo Ludens. hay que estudiar antes de expresarse sin sentido, prudencia señor Legislador.
      Usted no es mi representante ya que yo vivo en Capital Federal CABA y usted esta intentando prohibir el juego en todo el país como representante de unos cientos de ciudadanos. mucha arrogancia señor diputado.

      6º Siempre prohibiendo y generando violencia, porque esto conlleva el juego clandestino y la violencia de ciertas mafias. ( experiencias son la prohibición del alcohol en EEUU, la prohibición del consumo de drogas entiéndase bien ( ni hablar de los muertos por los carteles y el trafico) Yo me pregunto y digo siempre haciendo la mas fácil prohibir y nunca pensar en una regulación sin prohibiciones generales y poder generar recursos para el buitre del estado? para evitar todo tipo de violencia.

      7º siempre en nuestro país a contramano del resto del mundo, cuando en otros países se legaliza el juego o hay tendencia hacia ello y se legisla favorablemente aquí prohibimos. Somos lo mejor del mundo. siempre en la vanguardia, y detrás de EEUU, usted se dice Kirchnerista y sigue los lineamientos de Bush. que metió la prohibición del poker dentro de la ley antiterrorismo ( borracho ridiculo) y ahí tiene un cantidad de demandas por ese motivo.

      8º Con este proyecto de ley usted esta prohibiendo una forma de expresión y mi propia libertad y la DE OTROS de hacer con NUESTRAS vidas lo que deseemos sin dañar a los demás, si hay gente que tiene problemas con el juego, no es con el que los tiene, en el se expresa su psicopatía, así que le recomendaría que presente un proyecto de ley para que se mejore la atención Psicológica en los hospitales y que las obras sociales cubran todo el tratamiento necesario, ya que las obras sociales y pre pagas solo cubren algunas sesiones, se lo informo con conocimiento de causa ya que mi mujer es Profesional de la Salud Mental.

      9º El poker fomenta el turismo (sino mire lo que ocasiona como ej: Tower casino) eso significa dinero para el país y para la población. Así se mueve el dinero y ayudamos a limitar la recesión. Muchos jugadores argentinos jugamos con lo que regalan las salas y no poniendo dinero propio y así podemos tener y traer dinero al país que es gastado aquí.

      10º Le comento que muchos personas se ganan la vida jugando poker desde la argentina y gracias al cambio Pesos/dolar con unos 400 dolares que se puedan ganar por mes se come sino seriamos unos desocupados mas pero a usted parece que no le interesan que haya mas desocupados que no generan dinero para el país sino mas esclavos de la prebenda política, el problema es que este maldecido país esta en manos de unos pocos inescrupulosos que se llenan los bolsillos gracias a la gran mayoría de los argentinos y nosotros jugadores de poker generamos dinero para el país, no como algunos que se sientan en un banco y no se sabe que hacen, dejen de robar señores y a arremangarse la camisa, dejen vivir no sean los miserables de Victor Hugo, avaros y mezquinos de siempre.

      11º Pido que de prohibirse el juego online y otros tipo de juegos se prohíba todo tipo de juego en el país donde intervenga el azar, sea coherente con su propuesta señor, o le tiene miedo al jefe de los hipódromos y casinos del país.

      12º se baraja la posibilidad de poner al poker como Deporte de exhibicion olímpico para Londres 2012.

      Abria mucho mas por decir.


      aqui el proyecto de ley http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expediente.asp?fundamentos=si&numexp=6868-D-2008

      y el contacto del Diputado
      http://www1.hcdn.gov.ar/diputados/diputado.asp?id=alrossi
  • 63 respuestas
    • naranjito
      naranjito
      Bronce
      Registro: 01-02-2009 Artículos: 17
      Está bueno, pero acordáte que es político, no es del todo seguro que sepa leer. :D
      igualmente, se lo acabo de mandar.
    • BienAlto
      BienAlto
      Bronce
      Registro: 06-19-2008 Artículos: 627
      hola man, pienso que es buena la idea de enviar cadenas de mail, pero creo que el texto que escribiste es bastante desubicado, me explico

      Hay muchas frases con un "tonito" que tranquilamente podria considerarse como muy ofensivo, y esto podria ser un motivo para que el personaje este luisito rossi se "motive" mas en su proyecto solo porque le decis verdades como: "dejen vivir no sean los miserables de Victor Hugo, avaros y mezquinos de siempre." Todos sabemos que esto es verdad pero hay que tener en cuenta que el tipo es un politico, y cuando le tocas el culo a un politico, el mete un poste de luz en el tuyo, es asi.

      Creo que lo mejor seria enviarle dos tipos de mails:

      Primero uno donde se demuestre que el poker es un juego de habilidad y no de azar, las ventajas que tiene, etc. Es decir, lo que escribiste vos pero sin los bonus tracks xDDD

      y si con esto no se consigue nada, hay que ir derecho a saturarle la casilla de mails con todos las verdades reprimidas del primer mensaje, y ademas hacer otras cosas como: escracharle la casa, hacer piquetes, algun que otro atentado, tirar cañitas voladoras, etc,etc xD

      Logicamente, despues de que se envie el segundo mail, se va a pudrir todo y van a prohibir el poker online sin pensarlo dos veces, pero eso no va impedir que jugadores profesionales (y quizas algun gambler) invadan canales de television, programas de radio y portadas de diaros, llorando porque les sacaron el jueguito... (a esto me referia con lo del poste de luz)

      en fin, espero que se haya entendido algo de lo que trate de explicar xDDD

      saludo
    • hildacilento
      hildacilento
      Bronce
      Registro: 11-14-2008 Artículos: 6
      bueno.. sinceramente debes ser tonto..

      vos crees que con semejante mail desubicado lograras que cambie su opinión ?

      no pensas que es al reves lo que lograras ?

      acaso cuando quieres levantarte una chica y no te da corte a la primera le dices..

      bueno nena sos una creida.. ademas vos no sos tan linda.. no se que te crees.. seguro te haces la dificil ahora y luego vendras..

      mejor porque no te quedas tranquilito y dejas hacer a las casas ( poker stars ha invertido mucho dinero en argentina para esto asi que sabra lo que hace.. ) su trabajo..

      leyendo post como el tuyo me da que pensar que si habria que prohibir ya que hay gente que es claro no esta con todos los jugadores como para tomar decisiones..

      lamentable..
    • jorgefer
      jorgefer
      Bronce
      Registro: 09-14-2008 Artículos: 15
      yo creo q hay q esperar las elecciones y rezar para q a este diputado no lo vote nadie... y no hechar leña al fuego
    • ZaRHuV
      ZaRHuV
      Bronce
      Registro: 08-02-2008 Artículos: 51
      Si no me equivoco, leyendo el texto del proyecto de ley, me parece que no quiere prohibir el poker por internet. Aunque se mete bastante en el tema.
      transcribo los articulos que nos tocarian de cerca:

      "ARTICULO 1°: Se prohibe en todo el territorio de la República Argentina:
      ....
      4) Hacer funcionar, manejar, supervisar, o dirigir un sitio Web de Internet de cualquier tipo de empresas de juego de azar por Internet radicadas en el país o en el exterior o sitios a través de los cuales las apuestas destinadas a dichas empresas puedan ser colocadas, recibidas o realizadas. "

      Me parece que nadie hace funcionar un sitio web de poker en el teritorio de Argentina

      ARTICULO 3°: El horario de apertura al público de las empresas de juegos de azar no podrá superar las doce (12) horas diarias, continuas o fraccionadas.
      ....
      ARTICULO 4° - A los fines de la presente ley se formulan las siguientes definiciones:
      ....
      2) Se considera empresa de juegos de azar, una persona de existencia visible o ideal, radicada en el país o en el extranjero que realice actividades relacionadas con concursos, sorteos, competencias, casinos, apuestas o loterías.

      Este articulo nos complicaria mas la vida....solo en caso de tener que jugar un torneo que exeda las 12 horas.....por mi parte no soy capaz de jugar 12 horas por dia

      Si me equivoco haganmelo notar asi sabiendo a que apunta esta ley se la puede combatir mejor
    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      original de ZaRHuV
      Si no me equivoco, leyendo el texto del proyecto de ley, me parece que no quiere prohibir el poker por internet. Aunque se mete bastante en el tema.
      transcribo los articulos que nos tocarian de cerca:

      "ARTICULO 1°: Se prohibe en todo el territorio de la República Argentina:
      ....
      4) Hacer funcionar, manejar, supervisar, o dirigir un sitio Web de Internet de cualquier tipo de empresas de juego de azar por Internet radicadas en el país o en el exterior o sitios a través de los cuales las apuestas destinadas a dichas empresas puedan ser colocadas, recibidas o realizadas. "

      Me parece que nadie hace funcionar un sitio web de poker en el teritorio de Argentina

      ARTICULO 3°: El horario de apertura al público de las empresas de juegos de azar no podrá superar las doce (12) horas diarias, continuas o fraccionadas.
      ....
      ARTICULO 4° - A los fines de la presente ley se formulan las siguientes definiciones:
      ....
      2) Se considera empresa de juegos de azar, una persona de existencia visible o ideal, radicada en el país o en el extranjero que realice actividades relacionadas con concursos, sorteos, competencias, casinos, apuestas o loterías.

      Este articulo nos complicaria mas la vida....solo en caso de tener que jugar un torneo que exeda las 12 horas.....por mi parte no soy capaz de jugar 12 horas por dia

      Si me equivoco haganmelo notar asi sabiendo a que apunta esta ley se la puede combatir mejor
      Hola
      creo que si se mete ya no podrias cobrar ni depositar dinero con tu tarjeta de credito , no podrias cobrar tus cheques, y demas....
    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      original de jorgefer
      yo creo q hay q esperar las elecciones y rezar para q a este diputado no lo vote nadie... y no hechar leña al fuego
      Hombre el tema se trata en 1 mes y no en diciembre después de las elecciones
    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      original de hildacilento
      bueno.. sinceramente debes ser tonto..

      vos crees que con semejante mail desubicado lograras que cambie su opinión ?

      no pensas que es al reves lo que lograras ?

      acaso cuando quieres levantarte una chica y no te da corte a la primera le dices..

      bueno nena sos una creida.. ademas vos no sos tan linda.. no se que te crees.. seguro te haces la dificil ahora y luego vendras..

      mejor porque no te quedas tranquilito y dejas hacer a las casas ( poker stars ha invertido mucho dinero en argentina para esto asi que sabra lo que hace.. ) su trabajo..

      leyendo post como el tuyo me da que pensar que si habria que prohibir ya que hay gente que es claro no esta con todos los jugadores como para tomar decisiones..

      lamentable..
      Hilda no es necesaria la agresión yo le he pedido colaboración en la redacción del mail y no agresiones hacia mi, por favor ubícate un poco, y a ver si das una idea en concreto para poner en el mail sino crea un mail y postealo aquí gracias.

      No pienso que sea al revés ya que la incoherencia del individuo de prohibir parte del azar lo pone en una situación de intereses creados con lo cual tendra que dar muy buenas explicaciones ante la comunidad.

      si te parece algun punto muy desubicado hacemelo saber cual es y que pondrias vos en mi lugar.

      por lo que yo se nadie se tomo el trabajo de defenderse de este tipo de alimaña, y lo único que recibo es una agresión de tu parte.
    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      original de BienAlto
      hola man, pienso que es buena la idea de enviar cadenas de mail, pero creo que el texto que escribiste es bastante desubicado, me explico

      Hay muchas frases con un "tonito" que tranquilamente podria considerarse como muy ofensivo, y esto podria ser un motivo para que el personaje este luisito rossi se "motive" mas en su proyecto solo porque le decis verdades como: "dejen vivir no sean los miserables de Victor Hugo, avaros y mezquinos de siempre." Todos sabemos que esto es verdad pero hay que tener en cuenta que el tipo es un politico, y cuando le tocas el culo a un politico, el mete un poste de luz en el tuyo, es asi.

      Creo que lo mejor seria enviarle dos tipos de mails:

      Primero uno donde se demuestre que el poker es un juego de habilidad y no de azar, las ventajas que tiene, etc. Es decir, lo que escribiste vos pero sin los bonus tracks xDDD

      y si con esto no se consigue nada, hay que ir derecho a saturarle la casilla de mails con todos las verdades reprimidas del primer mensaje, y ademas hacer otras cosas como: escracharle la casa, hacer piquetes, algun que otro atentado, tirar cañitas voladoras, etc,etc xD

      Logicamente, despues de que se envie el segundo mail, se va a pudrir todo y van a prohibir el poker online sin pensarlo dos veces, pero eso no va impedir que jugadores profesionales (y quizas algun gambler) invadan canales de television, programas de radio y portadas de diaros, llorando porque les sacaron el jueguito... (a esto me referia con lo del poste de luz)

      en fin, espero que se haya entendido algo de lo que trate de explicar xDDD

      saludo
      Bien Alto espero que grites Bien ALto jejeje
      bueno a ver si te pones a escribir un mail con la primera propuesta que me gusto la idea. o modifica mi mail, y postealo por aqui.
    • ZaRHuV
      ZaRHuV
      Bronce
      Registro: 08-02-2008 Artículos: 51
      original de Sesgadorquitadientes
      Hola
      creo que si se mete ya no podrias cobrar ni depositar dinero con tu tarjeta de credito , no podrias cobrar tus cheques, y demas....
      Hola

      El Articulo 1 Inc 2
      Habla de no poder hacer transacciones financiaras (depositos si no interpreto mal) con cualquier empresa de azar....pero aun se podria retirar y depositar mediante Netteller o moneybookers....igualmente este articulo es una traba para los que suelen perder bastante seguido :P :D
    • EUGEPOKER
      EUGEPOKER
      Bronce
      Registro: 08-01-2008 Artículos: 569
      A mi me encanta el mail que redacto Sesgador... Desde mi punto de vista dice las cosas como son y no es ofensivo...y si se ofende este pseudopolitico que se joda. Porque tenerles respeto a estas lacras que no hacen nada por el pais y viven robando...Por favor no seamos hipocritas y DIGAMOS LAS COSAS COMO SON.

      +1 Sesgador

      :diamond: :club: :spade: :heart:
    • franciscol
      franciscol
      Bronce
      Registro: 08-19-2007 Artículos: 147
      Me tengo que sacar el sombrero Sesgador. Por fin alguien que tomo la iniciativa y se puso los pantalones ya que si todos nos quedaramos en el molde como dice aca un usuario del post seguiriamos demostrando que nos merecemos la situacion que tenemos. No hay que dejarse robar asi por que si,hay que tratar de resistir!
    • BienAlto
      BienAlto
      Bronce
      Registro: 06-19-2008 Artículos: 627
      original de Sesgadorquitadientes
      original de BienAlto
      hola man, pienso que es buena la idea de enviar cadenas de mail, pero creo que el texto que escribiste es bastante desubicado, me explico

      Hay muchas frases con un "tonito" que tranquilamente podria considerarse como muy ofensivo, y esto podria ser un motivo para que el personaje este luisito rossi se "motive" mas en su proyecto solo porque le decis verdades como: "dejen vivir no sean los miserables de Victor Hugo, avaros y mezquinos de siempre." Todos sabemos que esto es verdad pero hay que tener en cuenta que el tipo es un politico, y cuando le tocas el culo a un politico, el mete un poste de luz en el tuyo, es asi.

      Creo que lo mejor seria enviarle dos tipos de mails:

      Primero uno donde se demuestre que el poker es un juego de habilidad y no de azar, las ventajas que tiene, etc. Es decir, lo que escribiste vos pero sin los bonus tracks xDDD

      y si con esto no se consigue nada, hay que ir derecho a saturarle la casilla de mails con todos las verdades reprimidas del primer mensaje, y ademas hacer otras cosas como: escracharle la casa, hacer piquetes, algun que otro atentado, tirar cañitas voladoras, etc,etc xD

      Logicamente, despues de que se envie el segundo mail, se va a pudrir todo y van a prohibir el poker online sin pensarlo dos veces, pero eso no va impedir que jugadores profesionales (y quizas algun gambler) invadan canales de television, programas de radio y portadas de diaros, llorando porque les sacaron el jueguito... (a esto me referia con lo del poste de luz)

      en fin, espero que se haya entendido algo de lo que trate de explicar xDDD

      saludo
      Bien Alto espero que grites Bien ALto jejeje
      bueno a ver si te pones a escribir un mail con la primera propuesta que me gusto la idea. o modifica mi mail, y postealo por aqui.
      yo no me voy a poner a escribir nada, eso que te quede claro xDDDD, lo mejro seria que lo haga alguien que haya aprobado al menos lengua de primer grado, no yo xDDDDD,

      si te gusto la idea vos lo podes modificar tranquilamente, no seas tan vago :tongue:

      saludo
    • BienAlto
      BienAlto
      Bronce
      Registro: 06-19-2008 Artículos: 627
      original de EUGEPOKER
      A mi me encanta el mail que redacto Sesgador... Desde mi punto de vista dice las cosas como son y no es ofensivo...y si se ofende este pseudopolitico que se joda. Porque tenerles respeto a estas lacras que no hacen nada por el pais y viven robando...Por favor no seamos hipocritas y DIGAMOS LAS COSAS COMO SON.

      +1 Sesgador

      :diamond: :club: :spade: :heart:
      Para mi tambien dice las cosas como son y no me ofende nada lo que dice, pero la cuestion es que si el ridiculo este de rossi se lo toma a mal*, no se va a joder y le va a decir a su mama que sesgador lo ofendio, sino que va a hacer lo imposible para que se apruebe esta ley de mierda.

      saludo

      *esto es algo bastante probable si el tipo es como la mayoria de los politicos,
      no quiero dar nombres porque no deseo aparecer descuartisado en el arroyo del bobo xDDDD, pero vivo en merlo (san luis) y se de lo que estoy hablando cuando digo que son muy sensibles a cualquier forma de propuesta que se les hace
    • guidosuller
      guidosuller
      Black
      Registro: 09-26-2008 Artículos: 11.777
      Yo diria que primero se pongan a pensar en un proyecto de ley para que la gente deje de morirse de hambre literalmente, que todos tengan las mismas oportunidades, que todos tengan derecho a tener agua potable, un lugar comodo para dormir y derecho a trabajar en condiciones dignas, etc etc.

      Despues preocupense por la "ludopatia". Prohiban el truco entonces tambien. Dejame de joder.
    • guidosuller
      guidosuller
      Black
      Registro: 09-26-2008 Artículos: 11.777
      Bueno..de ultima cruzamos el charco y ya fue :D :D :D
    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      SIGUE EN EL SIGUIENTE ESTABA REPETIDO EL POST
    • Sesgadorquitadientes
      Sesgadorquitadientes
      Bronce
      Registro: 01-16-2008 Artículos: 404
      Mail de diputado alrossi@diputados.gov.ar Teléfono: 6310-7100
      este mail fue enviado a unas 50 personas, escrito por mi, si quieren pueden re enviareselo a amigos que jueguen y que le bombardeen a mail al diputado y a los medios.
      pueden mandar este mismo mail si lo desean a el diputado.

      Nº de Expediente
      6868-D-2008
      Trámite Parlamentario
      182 (18/12/2008)
      Sumario
      PREVENCIÓN DE LA LUDOPATIA: PROHIBICIÓN DE EMPRESAS DE JUEGOS DE AZAR QUE UTILICEN INTERNET, PROHIBIR LA INSTALACIÓN DE CAJEROS AUTOMATICOS EN ESTABLECIMIENTOS DE JUEGOS, DEFINICIONES, SANCIONES.
      Firmantes
      ROSSI, ALEJANDRO LUIS.
      Giro a Comisiones
      PREVENCIÓNDE ADICCIONES Y CONTROL DEL NARCOTRAFICO; COMUNICACIONES E INFORMÁTICA.

      Señor Diputado de la Nación Argentina Rossi Alejandro Luis. Respecto a este proyecto de ley le comento que muchas de las cuestiones que usted se refiere en su proyecto son falsas.

      1º La mayoría de las salas de juego virtuales (Poker) no se ubican en paraísos fiscales ( infórmese bien, no tergiverse la información y además con su generalización esta incurriendo en falseamiento.

      2º Ej. el Poker es un juego que no es de azar, incluye estadísticas , calculo matemático, habilidad del jugador para poder interpretar mas de una situación. segundo genera fuente de trabajo, para mas de uno. etc
      Usted debería informarse antes de intentar este proyecto.

      A) Confirmado por matematico holandes el poker no es juego de azar es habilidad y deporte
      Posteado en October 16th, 2008
      por admin en General, Noticias, Poker Tags: Poker

      Hace mucho que existe el debate si el poker es un deporte o simplemente un juego de azar. Lo que demostraría que el poker es un deporte y no un juego de azar es comprobar que para el poker se necesita habilidad. En Holanda un reconocido profesor matemático cuenta con argumentos pretendiendo cambiar la definición legal. Algunas de las consecuencias de considerar el poker como un deporte de habilidad sería que los casinos no tendrían el monopolio del poker, pudiendo ser liberalizado y regulado por nueva legislación.

      El profesor matemático holandes Ben van der Genugten, experto en probabilidad y estadística se dirigió con un escrito a la Corte suprema holandesa (además de aparecer en televisión para defender su teoría) demostrando mediante una fórmula que el poker es un juego de habilidad.

      La fórmula que demuestra que el poker es un juego de habilidad es la siguiente:

      Habilidad = efecto del aprendizaje / (efecto de aprendizaje + efecto de la suerte) Efecto de aprendizaje = jugador óptimo - principiante Efecto de la suerte = ficción - jugador óptimo.

      Allí precisamente por el cual el efecto de la suerte tiene un papel más pequeño que el del aprendizaje, el índice de habilidad será superior. La idea de este profesor matemático holandés Ben van der Genugten, es que en el poker el efecto del aprendizaje es superior, en la medida que la diferencia entre un jugador experto y un novato es lo suficientemente grande como para afectar a la primera parte de la fórmula. El partido liberal de Holanda ya prestó atención al matemático van der Genugten y se piensa revisar esta cuestión del poker, juego de azar, habilidad, deporte… lo vigente es de 1998 cuando se determinó al poker como un juego de azar.)
      Publicado el Jueves, 27 de Marzo del 2008 por doblecero
      Poker: ¿juego de habilidad o azar?

      B)
      apuestas-texas-holdem-poker.jpgapuestas-texas-holdem-poker.jpgCientíficos de la Universidad de Ohio, Estados Unidos, han determinado si el póker es un juego de habilidad o de azar.

      Michael DeDonno, aspirante al Doctorado en Psicología de la Universidad Case Western Reserve de Cleveland, dirigió dos estudios.

      En el primer estudio, DeDonno escogió 40 estudiantes con pocos o ningún conocimiento de póquer y los puso a jugar unas 200 manos entre ellos en el software Wilson Turbo Texas Hold'em. La mitad de los estudiantes fueron informados sobre la estrategia básica del póker, incluyendo selección de manos iniciales y la lógica de los profesionales de jugar sólo alrededor del 15% de las manos. La otra mitad sólo recibió información sobre la historia del juego, pero nada estadístico o analítico.

      Al finalizar el experimento, ambos investigadores encontraron que los estudiantes que habían recibido lecciones de estrategia tuvieron una mejor performance que la otra mitad.

      Para confirmar este descubrimiento, DeDonno y Detterman repitieron el mismo experimento, sólo que esta vez la cantidad de manos jugadas ascendió a más de 700. La conclusión fue que, mientras que todos los estudiantes (de ambos grupos) mejoraron sus resultados gracias a la práctica anterior, aquellos que recibieron lecciones estratégicas volvieron a superar a los que tomaban sus decisiones sin apoyo.

      "Si ganar fuese pura suerte, entonces las estrategias no deberían haber marcado diferencias entre ambos grupos," dijo DeDonno.

      El investigador está convencido que los resultados de su estudio puede ser aplicada para ayudar a la gente a enfrentar situaciones de la vida real en la que sólo una parte de la información está disponible. También sostiene que la simulación del póker tiene aplicaciones en pruebas psicológicas de toma de decisiones y asunción de riesgos.

      Por otro lado, este estudio podrían afectar la forma en que el sistema jurídico ve el juego del póker. En caso de que se pueda establecer fehacientemente que el póquer es un juego de habilidad, podría no ser alcanzado por las leyes sobre juegos de azar que hay en el mundo entero.

      Vía ********** y pokerlistings

      3º ¿por que deja afuera del proyecto las carreras de caballos?, ¿ tiene intereses financieros en los mismos? o amigos que si lo tiene? criadores de caballos? no me olvido que usted se dedica a presentar proyectos sobre el área del campo argentino? es oriundo de Santa fe región agrícola / ganadera.

      4ª Ya que quiere prohibir el juego por internet, me gustaría que pida el cierre de casinos nacionales , lotería nacional, loterías provinciales, Bingos, hipódromos, Loto, prode, y demás formas de juego. ya que ahí no le importa la ludopatia no hay buen dinero para el estado,
      supongo que hay muchos interese en el medio.

      5º Que tiene que ver el juego por internet con PREVENCIÓN DE ADICCIONES Y CONTROL DEL NARCOTRÁFICO. que yo sepa el juego no es una adicción sino una forma de expresión inmanente e inherente al ser humano Hommo Ludens. hay que estudiar antes de expresarse sin sentido, prudencia señor Legislador.
      Usted no es mi representante ya que yo vivo en Capital Federal CABA y usted esta intentando prohibir el juego en todo el país como representante de unos cientos de ciudadanos. mucha arrogancia señor diputado.

      6º Siempre prohibiendo y generando violencia, porque esto conlleva el juego clandestino y la violencia de ciertas mafias. ( experiencias son la prohibición del alcohol en EEUU, la prohibición del consumo de drogas entiéndase bien ( ni hablar de los muertos por los carteles y el trafico) Yo me pregunto y digo siempre haciendo la mas fácil prohibir y nunca pensar en una regulación sin prohibiciones generales y poder generar recursos para el buitre del estado? para evitar todo tipo de violencia.

      7º siempre en nuestro país a contramano del resto del mundo, cuando en otros países se legaliza el juego o hay tendencia hacia ello y se legisla favorablemente aquí prohibimos. Somos lo mejor del mundo. siempre en la vanguardia, y detrás de EEUU, usted se dice Kirchnerista y sigue los lineamientos de Bush. que metió la prohibición del poker dentro de la ley antiterrorismo ( borracho ridiculo) y ahí tiene un cantidad de demandas por ese motivo.

      8º Con este proyecto de ley usted esta prohibiendo una forma de expresión y mi propia libertad y la DE OTROS de hacer con NUESTRAS vidas lo que deseemos sin dañar a los demás, si hay gente que tiene problemas con el juego, no es con el que los tiene, en el se expresa su psicopatía, así que le recomendaría que presente un proyecto de ley para que se mejore la atención Psicológica en los hospitales y que las obras sociales cubran todo el tratamiento necesario, ya que las obras sociales y pre pagas solo cubren algunas sesiones, se lo informo con conocimiento de causa ya que mi mujer es Profesional de la Salud Mental.

      9º El poker fomenta el turismo (sino mire lo que ocasiona como ej: Tower casino) eso significa dinero para el país y para la población. Así se mueve el dinero y ayudamos a limitar la recesión. Muchos jugadores argentinos jugamos con lo que regalan las salas y no poniendo dinero propio y así podemos tener y traer dinero al país que es gastado aquí.

      10º Le comento que muchos personas se ganan la vida jugando poker desde la argentina y gracias al cambio Pesos/dolar con unos 400 dolares que se puedan ganar por mes se come sino seriamos unos desocupados mas pero a usted parece que no le interesan que haya mas desocupados que no generan dinero para el país sino mas esclavos de la prebenda política, el problema es que este maldecido país esta en manos de unos pocos inescrupulosos que se llenan los bolsillos gracias a la gran mayoría de los argentinos y nosotros jugadores de poker generamos dinero para el país, no como algunos que se sientan en un banco y no se sabe que hacen, dejen de robar señores y a arremangarse la camisa, dejen vivir no sean los miserables de Victor Hugo, avaros y mezquinos de siempre.

      11º Pido que de prohibirse el juego online y otros tipo de juegos se prohíba todo tipo de juego en el país donde intervenga el azar, sea coherente con su propuesta señor, o le tiene miedo al jefe de los hipódromos y casinos del país.

      12º Se baraja la posibilidad de poner al poker como Deporte de exhibición olímpico para Londres 2012.

      EL POKER SI ES UN DEPORTE, ya que reúne todas las condiciones que ha detener cualquier competición deportiva:

      1º Delimitación de espacio (diferentes mesas a lo largo de un torneo) y del tiempo (sistema de ciegas)
      2º Contrincantes que deben de ser superados para conseguir la victoria (los demás participantes)
      3º Regulación y control deportivo del juego (crupier y organización)
      4º Táctica
      5º Técnica
      6º Estrategia
      7º ¿como que no hay esfuerzo físico? Habeis estado en un torneo de 2 dias? Por tanto, SI A LA RESISTENCIA FÍSICA, como una larga marcha.
      8º Terrible esfuerzo mental
      9º .... (aquí me gustaría que fuerais vosotros los que añadieseis razones)
      (esto ultimo lo tome prestado de un profesor de educacion fisica. no viene al caso porner el nombre aca y si agradecerle).
      En definitiva, los torneos de poker son EL MAYOR EXPONENTE EN LO QUE A LA COMPETICIÓN DEPORTIVA SE REFIERE, LA COMPETICIÓN TOTAL.


      Abría mucho mas por decir.
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      A riesgo de pecar de 'anti', creo firmemente que vivis en un cuento de hadas. De todas formas suerte en tu lucha, seguro que bardeando al diputado lo haces entrar en razon (Y)