Aviso a los apostantes que reciben cartas de Hacienda reclamándoles sus ganancias del 2009-2012

    • vamonsdefe
      vamonsdefe
      Bronce
      Registro: 06-21-2010 Artículos: 576
      Sacado del blog de Laura Guillot:

      Link original: http://www.lauraguillot.com/2014/06/aviso-los-apostantes-que-reciben-cartas.html

      Aviso a los apostantes que reciben cartas de Hacienda reclamándoles sus ganancias del 2009-2012: Según la doctrina tributaria reciente: “…procede indicar que con anterioridad a aquélla fecha (1 de enero de 2012) las pérdidas en el juego no se computaban.”
      He recibido recientemente varios emails de apostantes preocupados por supuestas cartas que Hacienda está mandado aquellos que han obtenido ganancias de juego. Por cierto, no he visto ninguna carta y por tanto no puedo opinar con suficiente conocimiento de causa. A continuación uno de los emails recibidos:

      "...Además de en tu blog, estoy leyendo por ahí que Hacienda está mandando cartas a los apostantes, reclamándoles sus ganancias del 2009-2012. Y además que en los años 2009-2011 no están descontando las pérdidas. Haciendo los cálculos apuesta a apuesta.
      Creo que si esto es así, poco revuelo veo, ya que supongo que te harás a la idea de la barbaridad que es. Pudiendo dejar a mucha gente en una situación muchísimo más que delicada. Incluso en tu blog hay un comentario de un chico que dice estar asustado porque se lo han reclamado y está en el paro, y obviamente no tiene la cantidad que le piden.
      Te pediría por favor que me dijeras si sabes si ya ha habido alguna sentencia de estos casos, ya que tanto yo como amigos míos nos encontramos en esa situación, y tranquilísimos tampoco estamos, porque si es así, deberíamos pagar una barbaridad a hacienda sin haber ganado prácticamente nada.
      También si pudieras arrojar luz un poco a la situación. Porque haciendo esas cuentas, hacienda debería llamar a absolutamente todos los apostantes en España que jugaron on-line desde 2009-2011. Porque todos alguna vez habrán ganado una apuesta..."

      No hay sentencias porque no hay demandas. Hacienda sigue contestando consultas vinculantes. La más reciente:
      NUM-CONSULTA: V1363-14
      ORGANO: SG de Impuestos sobre la Renta de las Personas Físicas
      FECHA-SALIDA: 21/05/2014
      NORMATIVA: LIRPF, Ley 35/2006, artículo 33.
      DESCRIPCION-HECHOS: Se describe en la cuestión planteada.
      CUESTION-PLANTEADA: Tributación en el IRPF de las ganancias y pérdidas de patrimonio obtenidas por la participación en apuestas deportivas "online".
      CONTESTACION-COMPLETA: La participación en apuestas deportivas “online” arriesgando cantidades de dinero nos lleva, en el ámbito del IRPF, para determinar la tributación de los resultados obtenidos al artículo 33 de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y de modificación parcial de las leyes de los Impuestos sobre Sociedades, sobre la Renta de no Residentes y sobre el Patrimonio (BOE del día 29), que en su apartado 1 establece que “son ganancias y pérdidas patrimoniales las variaciones en el valor del patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasión de cualquier alteración en la composición de aquél, salvo que por esta Ley se califiquen como rendimientos”.
      Por tanto, la calificación de ganancias y pérdidas patrimoniales es la que procede otorgar a los resultados que puedan obtenerse por esa participación en apuestas y juegos “online”.
      Siguiendo con su tratamiento tributario, con efectos desde 1 de enero de 2012 se modificó (por el artículo 2. Dos de la Ley 16/2012, de 27 de diciembre) la letra d) del apartado 5 del mismo artículo 33, estableciendo que “no se computarán como pérdidas patrimoniales (…) las debidas a pérdidas en el juego obtenidas en el período impositivo que excedan de las ganancias obtenidas en el juego en el mismo período”. A lo que añade que “en ningún caso se computarán las pérdidas derivadas de la participación en los juegos a los que se refiere la disposición adicional trigésima tercera de esta Ley (los juegos cuyos premios están sometidos al gravamen especial)”. En este punto, procede indicar que con anterioridad a aquélla fecha las pérdidas en el juego no se computaban.
      Respecto al cómputo de las pérdidas y ganancias patrimoniales obtenidas en el juego cabe señalar que tal cómputo se establece a un nivel global, en cuanto a las obtenidas por el contribuyente a lo largo de un mismo período impositivo y en relación estricta con los importes ganados o perdidos en las apuestas o juegos.
      En cuanto a la imputación temporal, el artículo 14.1 c) de la Ley del Impuesto dispone que “las ganancias y pérdidas patrimoniales se imputarán al período impositivo en que tenga lugar la alteración patrimonial”, circunstancia que se entiende producida en el período impositivo en que se haya ganado (o perdido, según corresponda) la apuesta o juego.
      Es decir, en el presente caso, deberá tener en cuenta las ganancias y pérdidas obtenidas en el ejercicio, resultando irrelevante, a estos efectos, si el contribuyente ha retirado o no cantidades de la cuenta abierta con el operador de juego “online”.
      Por otra parte, a efectos de la liquidación del Impuesto, las ganancias que excedan de las pérdidas formarán parte de la renta general, procediendo su integración y compensación en la base imponible general, todo ello de acuerdo con lo dispuesto en los artículos 45 y 48 de la Ley del Impuesto.
      Lo que comunico a Vd. con efectos vinculantes, conforme a lo dispuesto en el apartado 1 del artículo 89 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria.
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      Tributación en el IRPF de las pérdidas y ganancias provenientes de las apuestas deportivas y el poker online según las últimas consultas vinculantes publicadas por la Dirección de Tributos 27/03/2013

      ¿Realmente está resuelta la tributación de jugadores? Sí, en “casi” todo el territorio español incluida la Comunidad Foral Navarra, sin embargo, en el País Vasco, no! 18/02/2013


      Preocupante cuanto menos..
  • 12 respuestas
    • oArlekino
      oArlekino
      Bronce
      Registro: 01-27-2011 Artículos: 10.402
      original de vamonsdefe
      Sacado del blog de Laura Guillot:

      Link original: http://www.lauraguillot.com/2014/06/aviso-los-apostantes-que-reciben-cartas.html

      Aviso a los apostantes que reciben cartas de Hacienda reclamándoles sus ganancias del 2009-2012: Según la doctrina tributaria reciente: “…procede indicar que con anterioridad a aquélla fecha (1 de enero de 2012) las pérdidas en el juego no se computaban.”
      He recibido recientemente varios emails de apostantes preocupados por supuestas cartas que Hacienda está mandado aquellos que han obtenido ganancias de juego. Por cierto, no he visto ninguna carta y por tanto no puedo opinar con suficiente conocimiento de causa. A continuación uno de los emails recibidos:

      "...Además de en tu blog, estoy leyendo por ahí que Hacienda está mandando cartas a los apostantes, reclamándoles sus ganancias del 2009-2012. Y además que en los años 2009-2011 no están descontando las pérdidas. Haciendo los cálculos apuesta a apuesta.
      Creo que si esto es así, poco revuelo veo, ya que supongo que te harás a la idea de la barbaridad que es. Pudiendo dejar a mucha gente en una situación muchísimo más que delicada. Incluso en tu blog hay un comentario de un chico que dice estar asustado porque se lo han reclamado y está en el paro, y obviamente no tiene la cantidad que le piden.
      Te pediría por favor que me dijeras si sabes si ya ha habido alguna sentencia de estos casos, ya que tanto yo como amigos míos nos encontramos en esa situación, y tranquilísimos tampoco estamos, porque si es así, deberíamos pagar una barbaridad a hacienda sin haber ganado prácticamente nada.
      También si pudieras arrojar luz un poco a la situación. Porque haciendo esas cuentas, hacienda debería llamar a absolutamente todos los apostantes en España que jugaron on-line desde 2009-2011. Porque todos alguna vez habrán ganado una apuesta..."

      No hay sentencias porque no hay demandas. Hacienda sigue contestando consultas vinculantes. La más reciente:
      NUM-CONSULTA: V1363-14
      ORGANO: SG de Impuestos sobre la Renta de las Personas Físicas
      FECHA-SALIDA: 21/05/2014
      NORMATIVA: LIRPF, Ley 35/2006, artículo 33.
      DESCRIPCION-HECHOS: Se describe en la cuestión planteada.
      CUESTION-PLANTEADA: Tributación en el IRPF de las ganancias y pérdidas de patrimonio obtenidas por la participación en apuestas deportivas "online".
      CONTESTACION-COMPLETA: La participación en apuestas deportivas “online” arriesgando cantidades de dinero nos lleva, en el ámbito del IRPF, para determinar la tributación de los resultados obtenidos al artículo 33 de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y de modificación parcial de las leyes de los Impuestos sobre Sociedades, sobre la Renta de no Residentes y sobre el Patrimonio (BOE del día 29), que en su apartado 1 establece que “son ganancias y pérdidas patrimoniales las variaciones en el valor del patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasión de cualquier alteración en la composición de aquél, salvo que por esta Ley se califiquen como rendimientos”.
      Por tanto, la calificación de ganancias y pérdidas patrimoniales es la que procede otorgar a los resultados que puedan obtenerse por esa participación en apuestas y juegos “online”.
      Siguiendo con su tratamiento tributario, con efectos desde 1 de enero de 2012 se modificó (por el artículo 2. Dos de la Ley 16/2012, de 27 de diciembre) la letra d) del apartado 5 del mismo artículo 33, estableciendo que “no se computarán como pérdidas patrimoniales (…) las debidas a pérdidas en el juego obtenidas en el período impositivo que excedan de las ganancias obtenidas en el juego en el mismo período”. A lo que añade que “en ningún caso se computarán las pérdidas derivadas de la participación en los juegos a los que se refiere la disposición adicional trigésima tercera de esta Ley (los juegos cuyos premios están sometidos al gravamen especial)”. En este punto, procede indicar que con anterioridad a aquélla fecha las pérdidas en el juego no se computaban.
      Respecto al cómputo de las pérdidas y ganancias patrimoniales obtenidas en el juego cabe señalar que tal cómputo se establece a un nivel global, en cuanto a las obtenidas por el contribuyente a lo largo de un mismo período impositivo y en relación estricta con los importes ganados o perdidos en las apuestas o juegos.
      En cuanto a la imputación temporal, el artículo 14.1 c) de la Ley del Impuesto dispone que “las ganancias y pérdidas patrimoniales se imputarán al período impositivo en que tenga lugar la alteración patrimonial”, circunstancia que se entiende producida en el período impositivo en que se haya ganado (o perdido, según corresponda) la apuesta o juego.
      Es decir, en el presente caso, deberá tener en cuenta las ganancias y pérdidas obtenidas en el ejercicio, resultando irrelevante, a estos efectos, si el contribuyente ha retirado o no cantidades de la cuenta abierta con el operador de juego “online”.
      Por otra parte, a efectos de la liquidación del Impuesto, las ganancias que excedan de las pérdidas formarán parte de la renta general, procediendo su integración y compensación en la base imponible general, todo ello de acuerdo con lo dispuesto en los artículos 45 y 48 de la Ley del Impuesto.
      Lo que comunico a Vd. con efectos vinculantes, conforme a lo dispuesto en el apartado 1 del artículo 89 de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria.
      Posts relacionados:
      "Hola: ¿Qué posibilidades hay de que hacienda me"pille" si no declaro?" Respuesta: La Agencia Tributaria ha empezado a "mandar cartas" a los contribuyentes que han ganado dinero en apuestas y no lo han declarado 2/06/2014
      Comienza la campaña de la Renta 2013: El importe de las ganancias patrimoniales derivadas del juego se consignará en la casilla 242 1/04/2014
      Ex-jugador de póker solicita a las Juntas Generales de Álava que actualicen la normativa tributaria en materia de juego online par a equiparar la al resto del Estado 14/11/2013
      La Dirección General de Tributos no es competente para resolver sobre la tributación de las ganancias patrimoniales del juego online obtenidas por un amigo residente en Vizcaya 27/09/2013
      Un ex-jugador de póker online de Álava narra su periplo por la hacienda alavesa: “La actual normativa no es adecuada al póker ni a las apuestas por internet. No está bien redactada. Jugar en estos momentos con la normativa actual es una locura y no tiene sentido” 10/07/2013
      Un ex-jugador de póker online en Álava narra sus vicisitudes entre la hacienda alavesa y una sala de póker 17/06/2013
      Tributación en el IRPF de las pérdidas y ganancias provenientes de las apuestas deportivas y el poker online según las últimas consultas vinculantes publicadas por la Dirección de Tributos 27/03/2013

      ¿Realmente está resuelta la tributación de jugadores? Sí, en “casi” todo el territorio español incluida la Comunidad Foral Navarra, sin embargo, en el País Vasco, no! 18/02/2013


      Preocupante cuanto menos..


      Gracias por el post vamonsdefe, sin duda un tema muy picante, y más aún hoy día.

      Los casos esos que se comentan, son a quienes residen en el País Vasco o lo hicieron los últimos años o son a anytwo?

      Y por cierto, fuertísima la respuesta del (supuestamente) chico que menciona Laura en el blog como autor de la carta en su comentario al final del artículo:


      Carlos23 de junio de 2014, 21:31

      Yo soy el chico al que se hace referencia. Mañana tengo que ir a la Agencia Tributaria con todos los extractos.
      Estoy desesperado, en 2009 me enganché al juego online y perdí bastante dinero, aunque por suerte conseguí parar y pedir la autoexclusión del casino antes de arruinarme. Pero ahora resulta que quien me va a arruinar es Hacienda, las apuestas son casi todas muy bajas, pero hay miles debido a mi adicción, y pueden sumar una barbaridad.
      No se qué hacer, estoy en el paro y apenas tuve ingresos estos últimos años. Me resultaría imposible pagar esa cantidad, llevo días durmiendo mal y con ansiedad, no se a quién acudir.
      Esperemos que impere el sentido común y finalmente todo llegue a buen puerto, o al menos, al menos malo de todos los posibles.

      Un saludo,

      Arle
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      No me he mirado muy bien todo el tocho de la Guillot. Pero hay algo preocupante y es su referencia a los No Residentes.

      En el impuesto de personas físicas hay dos modalidades, los residentes y los no residentes. El hecho de ser español No Residente en el Reino de España no excluye el 100% la obligación de tener que pagar impuestos en España. Hay rentas que sí tienen que pagar, como las obtenidas de la inversión en la bolsa de valores.

      En el caso de las rentas obtenidas en la inversión financiera son las mismas agencias de inversión las que envían a Hacienda los listados anuales de la actividad inversora de sus clientes con sus beneficios y pérdidas.

      Además, si un ciudadano español se va a vivir a algún país de los declarados paraísos fiscales no cuenta a efectos fiscales como No Residente durante cinco años. Así quienes se hayan ido a jugar a Malta o Gibraltar seguirían teniendo que pagar en España por sus incrementos patrimoniales (Hacienda en su web tiene un listado de unos 20-30 países considerados paraísos fiscales. Suele cambiar de un año a otro, según los tratados internacionales de intercambio de información fiscal).

      Por otra parte, ignoro cómo Hacienda puede conocer la actividad del apostante que haya usado salas o casinos residentes en paraísos fiscales como la Isla de Man o Gibraltar. Si la conoce es porque las mismas salas le están dando a la Hacienda Española los listados de sus clientes residentes en España de los últimos cinco años que son el límite de tiempo que Hacienda tiene para reclamarles los impuestos impagados.

      Tarjetas digitales como Neteller, Entropay o Srill pertenecen a bancos residentes en Londres y están obligados legalmente a darle a la Hacienda española información sobre la actividad de sus cuentas por parte de residentes en España.

      Es posible que viejos paraísos fiscales como Malta o Gibraltar hayan pactado con Hacienda Española el intercambio de información financiera. Incluyendo la actividad de los españoles en las salas de apuestas online.

      Si las salas están proporcionando los listados a Hacienda aquí va a haber un catástrofe en la economía doméstica de quienes hayan estado apostando antes de la ley del juego.

      Primero Hacienda actuará contra unas cuantas decenas de apostadores de mayor volumen, como el caso de ese chico del blog. Así el miedo se extenderá libremente y aumentará el número de declaraciones voluntarias.

      Creo que en ningún juzgado podrá exigirse el descuento de pérdidas sobre ganancias. Porque eso no existe en otras modalidades de apuestas como el bingo.

      Es obligación del apostante informarse previamente de las condiciones fiscales de su actividad.
    • volcanoclas
      volcanoclas
      Bronce
      Registro: 04-17-2010 Artículos: 1.291
      Habrá que ir siguiendo el tema. De momento no sabemos de donde saca la información hacienda. Tal vez se trate de transferencias que se hicieron de las salas a bancos y por los pagos con tarjeta para ingresar a las salas. O tal vez que alguna sala .com les está pasando información, lo que veo más improbable.

      A mí según la ley actual seguramente en algún año me saldría a pagar quizás en otro no. Pero menuda gracia si no te puedes descontar las pérdidas y tributas por bote ganado. Veríamos reclamaciones de decenas de miles o cientos de miles de euros a jugadores perdedores, ganadores marginales y rakeback players.

      A mí no me ha llegado ninguna carta (de momento). Esperemos que los que os lleguen cartas informeis por aquí a ver si conseguimos aclarar algo.
    • parraka210
      parraka210
      Bronce
      Registro: 03-14-2012 Artículos: 112
      Que mal rollo todo este tema de Hacienda, deseando estoy de conseguir la residencia fiscal en UK.
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      original de parraka210
      Que mal rollo todo este tema de Hacienda, deseando estoy de conseguir la residencia fiscal en UK.
      Aunque consigas residencia en UK no te libera de tus deudas con la Hacienda Española en los últimos diez años.

      El mal rollo que mencionas proviene de actuar insensatamente sin pensar en las obligaciones tributarias que se están contrayendo. Las pérdidas en el juego nunca se han podido descontar de los beneficios.

      Después, los mismos insensatos que han dilapidado su patrimonio y contraído deudas fiscales que no pueden pagar, son los que le exigen a Hacienda sensatez para que no les cobre.

      En éste foro cada día se escuchan tonterías más grandes.
    • volcanoclas
      volcanoclas
      Bronce
      Registro: 04-17-2010 Artículos: 1.291
      original de Cristalball12
      original de parraka210
      Que mal rollo todo este tema de Hacienda, deseando estoy de conseguir la residencia fiscal en UK.
      Aunque consigas residencia en UK no te libera de tus deudas con la Hacienda Española en los últimos diez años.

      El mal rollo que mencionas proviene de actuar insensatamente sin pensar en las obligaciones tributarias que se están contrayendo. Las pérdidas en el juego nunca se han podido descontar de los beneficios.

      Después, los mismos insensatos que han dilapidado su patrimonio y contraído deudas fiscales que no pueden pagar, son los que le exigen a Hacienda sensatez para que no les cobre.

      En éste foro cada día se escuchan tonterías más grandes.
      ¿Aparte de la vacilada esa que te acabas de pegar tienes algo constructivo que aportar al tema?

      En el blog de Guillot hay dos personas que dicen que les han llegado cartas. El que aparece en el texto original comenta: "Pues ya he estado en Hacienda y resulta que tengo una imputación de 60.000€ de ganancias de una casa de apuestas. Dato que tiene que ser incorrecto incluso sumando las jugadas ganadas por separado (tengo depósitos por 207€ y un retiro de 30€ en total).

      He contactado en numerosas ocasiones con el servicio de atención al cliente pidiendo la información de las apuestas o un extracto de las mismas y preguntando de donde sacan esa cifra, y me responden que no tienen esa información. Y digo yo, ¿enviaron una cifra que se inventaron a Hacienda? ¿De dónde la sacaron si no tienen ningún dato?

      Solo me dicen que lo ponga en manos de las autoridades y que puedo poner una reclamación ante la Comisión Nacional del Juego. Que esperan se pueda resolver el malentendido cuanto antes. La verdad es que me parece increíble todo esto. Por lo menos parece que en Hacienda se muestran comprensivos con la situación. A ver en qué acaba la cosa."

      O sea que parece ser que le ha llegado una información completamente errónea a Hacienda. Lo que no sabemos es por qué motivo. Ni por parte de quien. Porque la sala no parece ser pues aparte de la información Hacienda no tiene más detalles.

      Si alguien más ha recibido cartas y/o tienes cosas constructivas que aportar se agradece.
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      original de volcanoclas
      original de Cristalball12
      original de parraka210
      Que mal rollo todo este tema de Hacienda, deseando estoy de conseguir la residencia fiscal en UK.
      Aunque consigas residencia en UK no te libera de tus deudas con la Hacienda Española en los últimos diez años.

      El mal rollo que mencionas proviene de actuar insensatamente sin pensar en las obligaciones tributarias que se están contrayendo. Las pérdidas en el juego nunca se han podido descontar de los beneficios.

      Después, los mismos insensatos que han dilapidado su patrimonio y contraído deudas fiscales que no pueden pagar, son los que le exigen a Hacienda sensatez para que no les cobre.

      En éste foro cada día se escuchan tonterías más grandes.
      ¿Aparte de la vacilada esa que te acabas de pegar tienes algo constructivo que aportar al tema?

      En el blog de Guillot hay dos personas que dicen que les han llegado cartas. El que aparece en el texto original comenta: "Pues ya he estado en Hacienda y resulta que tengo una imputación de 60.000€ de ganancias de una casa de apuestas. Dato que tiene que ser incorrecto incluso sumando las jugadas ganadas por separado (tengo depósitos por 207€ y un retiro de 30€ en total).

      He contactado en numerosas ocasiones con el servicio de atención al cliente pidiendo la información de las apuestas o un extracto de las mismas y preguntando de donde sacan esa cifra, y me responden que no tienen esa información. Y digo yo, ¿enviaron una cifra que se inventaron a Hacienda? ¿De dónde la sacaron si no tienen ningún dato?

      Solo me dicen que lo ponga en manos de las autoridades y que puedo poner una reclamación ante la Comisión Nacional del Juego. Que esperan se pueda resolver el malentendido cuanto antes. La verdad es que me parece increíble todo esto. Por lo menos parece que en Hacienda se muestran comprensivos con la situación. A ver en qué acaba la cosa."

      O sea que parece ser que le ha llegado una información completamente errónea a Hacienda. Lo que no sabemos es por qué motivo. Ni por parte de quien. Porque la sala no parece ser pues aparte de la información Hacienda no tiene más detalles.

      Si alguien más ha recibido cartas y/o tienes cosas constructivas que aportar se agradece.
      Si tú crees que es una vacilada decir que antes de realizar cualquier actividad económica hay que pensar en las obligaciones fiscales que se están contrayendo; entonces lamento decirte que tienes un grave problema de adaptación social. Porque el que se ignore voluntariamente a Hacienda no implica que Hacienda ignore a sus deudores.

      Para Hacienda el único problema para calcular lo que le deben los jugadores de poker es conseguir las manos jugadas en los últimos diez años, que es el tiempo límite para que prescriban las deudas.

      Si quieres saber lo que tú debas dame tus manos y yo mismo te lo calculo con el HM2 filtrando las manos ganadoras de las perdedoras.

      Las mayoría de las salas están ubicadas dentro de la UE y legalmente no pueden negarse a proporcionar a Hacienda el historial de sus clientes. Así que todo este embrollo depende de si Hacienda tiene voluntad de perseguir a quienes en el juego online han estado defraudando impuestos.

      Lo que no parece ser inteligente es defraudar durante años a Hacienda y cuando esta reclama los impagos exigir sensatez. ¿La sensatez de quién?
    • lulualine
      lulualine
      Oro
      Registro: 02-25-2011 Artículos: 7.552
      original de Cristalball12
      Si tú crees que es una vacilada decir que antes de realizar cualquier actividad económica hay que pensar en las obligaciones fiscales que se están contrayendo; entonces lamento decirte que tienes un grave problema de adaptación social. Porque el que se ignore voluntariamente a Hacienda no implica que Hacienda ignore a sus deudores.

      Para Hacienda el único problema para calcular lo que le deben los jugadores de poker es conseguir las manos jugadas en los últimos diez años, que es el tiempo límite para que prescriban las deudas.

      Si quieres saber lo que tú debas dame tus manos y yo mismo te lo calculo con el HM2 filtrando las manos ganadoras de las perdedoras.

      Las mayoría de las salas están ubicadas dentro de la UE y legalmente no pueden negarse a proporcionar a Hacienda el historial de sus clientes. Así que todo este embrollo depende de si Hacienda tiene voluntad de perseguir a quienes en el juego online han estado defraudando impuestos.

      Lo que no parece ser inteligente es defraudar durante años a Hacienda y cuando esta reclama los impagos exigir sensatez. ¿La sensatez de quién?
      LOL
    • vamonsdefe
      vamonsdefe
      Bronce
      Registro: 06-21-2010 Artículos: 576
      original de Cristalball12
      original de volcanoclas
      original de Cristalball12
      original de parraka210
      Que mal rollo todo este tema de Hacienda, deseando estoy de conseguir la residencia fiscal en UK.
      Aunque consigas residencia en UK no te libera de tus deudas con la Hacienda Española en los últimos diez años.

      El mal rollo que mencionas proviene de actuar insensatamente sin pensar en las obligaciones tributarias que se están contrayendo. Las pérdidas en el juego nunca se han podido descontar de los beneficios.

      Después, los mismos insensatos que han dilapidado su patrimonio y contraído deudas fiscales que no pueden pagar, son los que le exigen a Hacienda sensatez para que no les cobre.

      En éste foro cada día se escuchan tonterías más grandes.
      ¿Aparte de la vacilada esa que te acabas de pegar tienes algo constructivo que aportar al tema?

      En el blog de Guillot hay dos personas que dicen que les han llegado cartas. El que aparece en el texto original comenta: "Pues ya he estado en Hacienda y resulta que tengo una imputación de 60.000€ de ganancias de una casa de apuestas. Dato que tiene que ser incorrecto incluso sumando las jugadas ganadas por separado (tengo depósitos por 207€ y un retiro de 30€ en total).

      He contactado en numerosas ocasiones con el servicio de atención al cliente pidiendo la información de las apuestas o un extracto de las mismas y preguntando de donde sacan esa cifra, y me responden que no tienen esa información. Y digo yo, ¿enviaron una cifra que se inventaron a Hacienda? ¿De dónde la sacaron si no tienen ningún dato?

      Solo me dicen que lo ponga en manos de las autoridades y que puedo poner una reclamación ante la Comisión Nacional del Juego. Que esperan se pueda resolver el malentendido cuanto antes. La verdad es que me parece increíble todo esto. Por lo menos parece que en Hacienda se muestran comprensivos con la situación. A ver en qué acaba la cosa."

      O sea que parece ser que le ha llegado una información completamente errónea a Hacienda. Lo que no sabemos es por qué motivo. Ni por parte de quien. Porque la sala no parece ser pues aparte de la información Hacienda no tiene más detalles.

      Si alguien más ha recibido cartas y/o tienes cosas constructivas que aportar se agradece.
      Si tú crees que es una vacilada decir que antes de realizar cualquier actividad económica hay que pensar en las obligaciones fiscales que se están contrayendo; entonces lamento decirte que tienes un grave problema de adaptación social. Porque el que se ignore voluntariamente a Hacienda no implica que Hacienda ignore a sus deudores.

      Para Hacienda el único problema para calcular lo que le deben los jugadores de poker es conseguir las manos jugadas en los últimos diez años, que es el tiempo límite para que prescriban las deudas.

      Si quieres saber lo que tú debas dame tus manos y yo mismo te lo calculo con el HM2 filtrando las manos ganadoras de las perdedoras.

      Las mayoría de las salas están ubicadas dentro de la UE y legalmente no pueden negarse a proporcionar a Hacienda el historial de sus clientes. Así que todo este embrollo depende de si Hacienda tiene voluntad de perseguir a quienes en el juego online han estado defraudando impuestos.

      Lo que no parece ser inteligente es defraudar durante años a Hacienda y cuando esta reclama los impagos exigir sensatez. ¿La sensatez de quién?
      Si que es posible descontar las perdidas de las ganancias, en 2012 salio una ley que lo permitía la cual iba en consecuencia con la constitución, donde la hacienda publica no puede tener nunca un caracter confiscatorio.

      Por favor ban a este troll.

      El problema esque parece que no estan haciendo caso a esto.
    • Kuzqo
      Kuzqo
      Bronce
      Registro: 11-06-2011 Artículos: 267
      En España, como siempre, las cosas se hacen mal.

      Si quieren gravar las ganancias por juegos de azar, el Estado debería obligar por ley a cada sala a enviar al contribuyente una información a final de año con el montante total de pérdidas o ganancias. En el IRPF declaras ese importe y se acabó la tontería. ¿Tan difícil es hacer eso? Con las rentas del capital se hace así desde hace bastantes años y no hay ningún problema.

      De todos modos, si la imposición tributaria comenzó en el 2012 sin carácter retroactivo, no es legal que te pidan datos de años anteriores, ya que esa actividad era alegal y por tanto no tenía porque pagar tributos. Lo que está haciendo Hacienda es un abuso de poder, y por tanto denunciable. Lo más probable es que quieran la información para comparar ganancias de años anteriores con las del 2012 y el 2013, para detectar si algún jugador puede estar evadiendo grandes ganancias.

      En definitiva, vendría a ser como si legalizaran la prostitución y obligaran a las putas a declarar por todas las ganancias de años anteriores, haciendo estimaciones basadas en las ganancias del primer año en curso del impuesto, no tiene sentido.

      Saludos
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      original de Kuzqo
      En España, como siempre, las cosas se hacen mal.

      Si quieren gravar las ganancias por juegos de azar, el Estado debería obligar por ley a cada sala a enviar al contribuyente una información a final de año con el montante total de pérdidas o ganancias. En el IRPF declaras ese importe y se acabó la tontería. ¿Tan difícil es hacer eso? Con las rentas del capital se hace así desde hace bastantes años y no hay ningún problema.

      De todos modos, si la imposición tributaria comenzó en el 2012 sin carácter retroactivo, no es legal que te pidan datos de años anteriores, ya que esa actividad era alegal y por tanto no tenía porque pagar tributos. Lo que está haciendo Hacienda es un abuso de poder, y por tanto denunciable. Lo más probable es que quieran la información para comparar ganancias de años anteriores con las del 2012 y el 2013, para detectar si algún jugador puede estar evadiendo grandes ganancias.

      En definitiva, vendría a ser como si legalizaran la prostitución y obligaran a las putas a declarar por todas las ganancias de años anteriores, haciendo estimaciones basadas en las ganancias del primer año en curso del impuesto, no tiene sentido.

      Saludos
      Fantasear con falsas interpretaciones sobre la ley, como hacéis algunos, no ayuda a nadie.

      Desde que salió la ley del juego en el año 2012 los beneficios del mismo tributan de acuerdo con esa ley. Pero se circunscribe a los beneficios obtenidos en las salas de juego legalizadas dentro de España. Los incrementos patrimoniales (aunque fueran obtenidos en salas de juego pero no legalizadas) de años anteriores siguen siendo contabilizados como tales.

      Es decir, el que antes del 2012 el juego fuera alegal no exime de tener que tributar los incrementos patrimoniales provenientes de tal actividad.

      Si la prostitución no está legalizada no quiere decir que las prostitutas no tengan obligaciones fiscales sobre su incremento patrimonial. El incremento patrimonial tiene que tributar independientemente a cuál sea su origen (alegal o legal). Si es ilegal es directamente confiscado por los jueces (por ejemplo el dinero procedente de la venta de droga).

      Siempre estáis pervirtiendo el lenguaje y los conceptos. Esa es la forma más rápida de meterse en problemas de toda índole.

      Antes del 2012 Laura Guillot en su blog dijo varias veces que ella no apostaría nada online mientras que la ley no fuera cambiada. Pero muchos no hicieron caso. Porque la ludopatía es abundante y la prudencia escasa.

      En este hilo no se puede aportar soluciones a las reclamaciones de Hacienda. Por la sencilla razón de que no se le puede dejar de pagar. Hacienda antes o después siempre cobra, embargando nóminas, pensiones, autos, viviendas, etc....

      Desde éste foro lo único que se puede recomendar a quienes tengan problemas con Hacienda es que se busquen un asesor fiscal cualificado. Este no es el sitio adecuado para informarse correctamente.

      No tengo otra cosa que decir y no volveré a intervenir.
      .
    • volcanoclas
      volcanoclas
      Bronce
      Registro: 04-17-2010 Artículos: 1.291
      No, si lo de la vacilada no es por lo que dices. Es por como lo dices. Por el tono que empleas.

      A mi se me jodió el ordenador y perdí todos los datos de antes de la regulación, por tanto no te lo puedo enviar para que calcules lo que supuestamente tendría que pagar.

      Para mí que hacienda ha mirado la gente que hizo transferencias a bancos (cashout) y pagos con tarjeta bancaria a casinos online y les están reclamando dinero por eso. En todo caso tendrán que demostrar de donde se saca que alguien que ingresa 200 y pico euros en un casino y ha retirado 30, tiene que pagar 60.000. Es que ni con la tributación por bote ganado sale semejante burrada.