Medidas idiotas de pokerstars; ahora no se puede volver a entrar 100bb en zoom...EN ZOOM?!!!!!!!!!!!

    • Quary
      Quary
      Bronce
      Registro: 11-30-2008 Artículos: 1.008
      Hola

      Esto os pasa a todos o es solo a mi?

      Tiempo atras leí que pokerstars planeaba implantar mediadas (haciendo caso a los llorones de 2+2, claro, y siempre que le convenga a la sala ademas), contra algo llamado "ratholing".
      En principio eso de que si te doblas en una mesa (hablo de cash, por supuesto, no de sit and go, no seé como sera en esos cassos), y luego quieres salir para poder entrar de nuevo con tus 100bb's ya que solo te manejas con una estrategia y no quieres multiplicar la varianza al entrar deep....eso ya no lo puedo hacer!!!

      Llevaba un par de semans sin jugar poker, sin entrar a la sala. Y ahora he vuelto y esto es con lo q me encuentro.

      Ahora, la estupidez mas grande es que esto lo hayan implementado en mesas NL10 y ZOOM!!!!

      Es una soberana idiotez. El dinero es dinero en todas partes, si un lloron va a llorarle a pokerstars para despicarse con fulanito x porque le logró quitar la caja y el al ver que se va se enoja porque quiere "vengarse", va pokerstars y le cumple el favorcito y al tiro que esa clase de petitorios tienen audiencia en pokerstars!

      Una de las ventajas de jugar cash, es que si yo quiero salirme de la mesa, porque no me apetece jugar con el stack doblado, pues me largo y busco otra.

      Esto no tiene sentido!

      Da rabia porque sé que solo escuchan y hacen caso a una parte de sus jugadores, generalmente todo es a favor de los recreacionales y siempre dejan por detras a los regulares. En fin, esto carece de todo sentido.

      No me interesa jugar deep, por qué tiene el software que forzarme a esto? Y claro, sino lo tipico q te dicen, "si no te gusta buscate otra sala", claro, así estamos, no?

      Ahora; Cuanta mierda de tiempo tengo que esperar para poder volver a entrar normal, con mis 100bb's? Me tiene de muy mal humor estas medidas idiotas que toman los de pokerstars.


      Habrá esperanza de que echen pie atras con este incordio de medida?

      X(
  • 22 respuestas
    • elapache555
      elapache555
      Plata
      Registro: 09-30-2008 Artículos: 429
      ellos quieren generar rake.... es el sistema CAPITALISTA FEROZ en el que vivimos amigo. :f_cry:
    • Santi10
      Santi10
      Bronce
      Registro: 10-10-2013 Artículos: 90
      Hola. Mira, la medida solo se implanta para cuando entras con menos de 100bb a la mesa, entonces si entraste con 40-99bb a la mesa y despues juntaste las 100bb no importa, importa con la cantidad que entres. Si entras con 100bb a la mesa la medida no te afecta en absoluto. Saludos
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      Hola Quary:

      Como te comenta Santi, esta medida sólo afecta si entras a la mesa con un buy-in menor al máximo permitido. Es decir si entras con 100bbs en una mesa de 40-100bbs (la std), puedes salirte al doblarte y entrar en otra con 100bbs cuantas veces quieras. En zoom y en mesas normales.

      En las mesas deep (100-250bbs) esto no ocurre con 100bbs, sino que pasa con 250bbs, que es el máximo de la mesa.

      En tu caso, si te ha ocurrido que no te ha dejado volver a entrar con 100bbs sólo puede significar 2 cosas:

      1) Lo más probable (le pasó a mucha gente): Tienes mal configurado (o lo haces manualmente) el auto-buy-in a menos del stack máximo y luego ya sentado en la mesa recompras al máximo (manual o automáticamente). Es decir si tienes el auto-buy-in a 40bbs y el auto-rebuy a 100bbs, tú no lo notarás pero al sentarte en la mesa lo estarás haciendo con 40bbs y acto seguido el software te recarga a 100bbs. Esto implica que has entrado con menos stack del máximo permitido y por tanto contraes las obligaciones de buy-in.

      Solución: Revisa tu configuración de auto-buy-in y asegúrate que está puesto siempre al máximo permitido por la mesa.

      2) Un bug en la implementación, han tenido varios. Simplemente contacta con el soporte para que revisen tu caso.

      Un saludo!
      Sipox
    • pekeout92
      pekeout92
      Bronce
      Registro: 04-15-2012 Artículos: 716
      yo en las mesas regulares entro con 100bb y cuando cierro y vuelvo al cabo d una hora me obligan a jugar deep si anteriormente me había doblado. yo también lo encuentro una soberana tontería.
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      Pekeout92,

      Las obligaciones de buy-in de momento son exclusivas de PokerStars.com, por lo que de momento no aplican en PokerStars.ES (corrígeme si me equivoco pero creo que jugabas en .es).

      En .es puedes salirte doblado de una mesa y entrar en otra cuantas veces quieras. Eso sí, no de una misma mesa en menos de 2 horas. Esto es algo lógico, previene el que ganes un bote, salgas de la mesa y vuelvas a entrar a la misma con menos dinero. Es como si estás jugando en vivo en el casino con 100€ en la mesa, ganas 50€ y te los metes al bolsillo para no arriesgar tus ganancias, eso no se puede hacer, son normas del poker en general sin más.

      Un saludo!
      Sipox
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      En PokerStars primero fueron a por los de las 20bb y los BS se alegraron, por que ellos no tenían ni idea de cómo se juega con 20bb ni querían saberlo.

      Más tarde fueron a por los que usaban datamining con manos que se podían comprar en la red por cualquiera que quisiera.

      Seguidamente cambiaron las formas de calcular el rakeback; quitándole parte de este a los regulares.

      Después fueron a por los de las 40bb y los BS también se alegraron, porque ellos no tenían ni idea de jugar con 40bb ni querían aprenderlo.

      Mientras tanto los BS gritaban de alegría pensando que estas medidas les beneficiaban.

      Ahora van a por los de 100bb pero ya no hay forma de parar el abuso constante de ésta sala.

      El objetivo es premiar a los fishes que se sientan en la mesa con muchas bb y castigar a los regulares que explotan a los fishes para que todo su dinero termine gastado en rake. Aquí el gran tiburón es la sala misma.

      En la actualidad para poder jugar en PS es necesario que PokerStrategy cree una estrategia multistack que permita jugar entrando con 40bb y mantenerse en la mesa hasta los 250bb.

      Los de la escuela de al lado ya se han puesto manos a la obra desde hace meses.

      Pero esperar que en Poker Strategy decidan renovarse es difícil. En especial por que pensar da trabajo y el trabajo cansa.

      Mejor que vuelvan a llamar a Samy y que éste se ponga a trabajar creando nuevas estrategias rescatando a PokerStrategy de la mediocridad en la que se ve sumida.

      Y que le paguen lo que pida; que para eso trabaja la gente, para cobrar.
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      original de Cristalball12
      En PokerStars primero fueron a por los de las 20bb y los BS se alegraron, por que ellos no tenían ni idea de cómo se juega con 20bb ni querían saberlo.

      Más tarde fueron a por los que usaban datamining con manos que se podían comprar en la red por cualquiera que quisiera.

      Seguidamente cambiaron las formas de calcular el rakeback; quitándole parte de este a los regulares.

      Después fueron a por los de las 40bb y los BS también se alegraron, porque ellos no tenían ni idea de jugar con 40bb ni querían aprenderlo.

      Mientras tanto los BS gritaban de alegría pensando que estas medidas les beneficiaban.

      Ahora van a por los de 100bb pero ya no hay forma de parar el abuso constante de ésta sala.

      El objetivo es premiar a los fishes que se sientan en la mesa con muchas bb y castigar a los regulares que explotan a los fishes para que todo su dinero termine gastado en rake. Aquí el gran tiburón es la sala misma.

      En la actualidad para poder jugar en PS es necesario que PokerStrategy cree una estrategia multistack que permita jugar entrando con 40bb y mantenerse en la mesa hasta los 250bb.

      Los de la escuela de al lado ya se han puesto manos a la obra desde hace meses.

      Pero esperar que en Poker Strategy decidan renovarse es difícil. En especial por que pensar da trabajo y el trabajo cansa.

      Mejor que vuelvan a llamar a Samy y que éste se ponga a trabajar creando nuevas estrategias rescatando a PokerStrategy de la mediocridad en la que se ve sumida.

      Y que le paguen lo que pida; que para eso trabaja la gente, para cobrar.
      Parece que no te gusta estar bien informado así que vuelvo a repetirme:

      "Las obligaciones de buy-in sólo afectan cuando entras a una mesa con menos stack del máximo permitido. Por tanto NO te obligan a jugar con más de 100bbs en una mesa de 40-100 bbs. Puedes salirte doblado y entrar a OTRA mesa con 100bbs de nuevo cuantas veces quieras. Obviamente no a la misma, puesto que esto es una regla intrínseca del poker (partidas de cash)."

      Y respecto a la estrategia MultiStack por si no estás al tanto sólo informarte que Zholltar está haciendo un grandísimo trabajo desarrollando la estrategia desde cero, acomodando su complejidad de acuerdo a los distintos status. Puedes consultar sus entrenamientos y sus videos, además de las evaluaciones de manos específicas de la RSS.

      Un saludo,
      Sipox
    • william8787
      william8787
      Bronce
      Registro: 04-25-2009 Artículos: 2.384
      A demas que optimismo creer que samy querría volver por aca :facepalm:
    • pekeout92
      pekeout92
      Bronce
      Registro: 04-15-2012 Artículos: 716
      yo sinceramente creo que no tiene sentido no poder retirar tus ganancias en el poker online.

      pero no creo que perjudique a los regs... creo que es mejor que los fishes jueguen deep.

      lo que dices que los bss no saben jugar vs mss,... quizá en niveles altos porqye los mss son muy buenos. yo lo que veo es que hay muchos mss que no saben jugar mss y que hay bastantes regs de bss que si que estudian la mss para saber jugarla. en mi grupo d estudio como minimo si que estudiamos la mss.

      viendo ayer el entreno de zholltar creo que lo d que los bss no saben jugar a los mss o sss pasará a ser un mito del pasado ;) (que creo q ya lo es, repito)
    • Pokerface36
      Pokerface36
      Básico
      Registro: 06-14-2010 Artículos: 495
      Ahora yo estoy teniendo el mismo problema pero en mesas normales de 40-100.

      Una vez que me doblo a 200bbs. Salgo de la mesa para entrar a otra y me obliga a entrar con 200bbs o con 150 o lo que haya ganado.

      No era que eso era solo para los mss y no para los bss?

      Ya no deja volver a entrar con 100bbs.
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      original de Pokerface36
      Ahora yo estoy teniendo el mismo problema pero en mesas normales de 40-100.

      Una vez que me doblo a 200bbs. Salgo de la mesa para entrar a otra y me obliga a entrar con 200bbs o con 150 o lo que haya ganado.

      No era que eso era solo para los mss y no para los bss?

      Ya no deja volver a entrar con 100bbs.
      Pokerface como dije arriba, o bien tienes configurado el auto buy-in a menos de 100bbs y el auto-rebuy para que lo haga automáticamente a 100bbs, o hay un bug en el software. Si verificas que tu auto buy-in está en 100bbs y que las mesas son efectivamente de 40-100bbs, escribe al soporte de pokerstars para que revisen tu caso.

      Un saludo!
      Sipox
    • SioXw0w
      SioXw0w
      Bronce
      Registro: 09-19-2013 Artículos: 208
      Lo que no me queda claro es pq los mss vamos a tener que adaptarnos a jugar deep sólo porque hay gente que no sabe foldear 40bb, a mi me importa una mierda que se doblen y se vayan,no estamos para hacer amigos y charlar en las mesas, a mi me da igual que salga uno y se meta otro xDDD

      Lo único que va a pasar con esto es que afecten mas las malas rachas y que tengas que pasar mucho mas tiempo en cada nivel para ir batiendolo....

      Me joden enormemente estas tonterías.
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      Bueno, respecto a tu pregunta, fuera de que yo prefiera o no tener mss en la mesa o no, no es sólo que los bss no sepan (sepamos) jugar vs 40 bbs. Habrá gente que haya estudiado la estrategia MSS y otros que no.

      El caso es que cuando tú entras a jugar MSS en una mesa con todo BSSs, tú estás jugando tu estrategia todo el rato, y tú tienes el winrate que te corresponde por ser MSS. Sin embargo los BSS tienen una desventaja intrínseca por el hecho de tenerte en la mesa, más allá de que sepan jugar contra tí o no. Esto es así porque imagínate que tú abres en BU con 40bbs, yo estoy en SB con 100 y en BB hay otro rival con 100bbs también. Mis rangos de defensa contra tí teniendo a un tío de 100bbs por detrás pueden ser diferentes que si el que estuviera por detrás fuera un mss. Por tanto no me puedo defender de forma óptima siempre. Si la situación fuera al contrario, tú eres el que está en SB pensando si defender o no, a tí no te importa cuánto stack tenga BB, tú estás jugando siempre con 40bbs efectivas por lo que puedes seguir tu estrategia tranquilamente.

      Además, el winrate de media es mayor jugando con 100bbs que con 40bbs (esto no quita por supuesto que haya mss con mejor winrate que muchos bss), pero de media es así, por el simple hecho de que tienen un stack más profundo. Entonces si a mí me gusta jugar bss por ese motivo y en mi mesa todo son mss (o hay al menos 1), mi winrate por fuerza va a decrecer, ya que cuando juegue contra los mss estaré jugando 40bbs efectivas y mi winrate será por tanto de mss y no de bss en esas situaciones.

      Digo esto simplemente para que entendáis que no son simples pataletas de gente que no ha querido estudiar el juego vs 40bbs (que en muchos casos sí lo son), sino que también hay factores que hacen que los bss estén en desventaja al sentarse en mesas con gente con menos stack.

      Además del hecho de la experiencia que vive el fish de ver como el mss rasca medio stack y se va de la mesa rápidamente, las mesas se desarman, etc etc. (Qué también hay bss que se salen al doblarse, por supuesto).

      Un saludo!
      Sipox
    • SioXw0w
      SioXw0w
      Bronce
      Registro: 09-19-2013 Artículos: 208
      Bueno, pero no veo por qué ha de ser un estandard el jugar con más de 100bb, tus errores te costaran muchisimo mas caros y tendras upswings y downswings brutales... Para el tema de lo de desmontar las mesas que es el problema que teneis los que jugais en stakes mas altos, la unica solucion es zoom.

      Pero vamos, seguramente tengas razón ya que obviamente tienes muchísima mas experiencia, lo que pasa que jode muchisimo es que cuando ya empiezas a dominar mas cosillas y subir tu agresividad jugando mss vengan y te jodan todos los esquemas, pero vamos es cuestion de adaptarse a diferentes spr's

      La unica cuestion es: ¿Cuál será la próxima medida? Ya hay salas que prohíben el acceso a jugadores que sean muy ganadores...
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      La verdad que no sé por qué el std son 100bbs, ni idea. La varianza será mayor, sí, pero bueno tampoco es una exageración, a ver si ahora en MSS las cajas no vuelan para arriba y para abajo :coolface:


      Eso es cierto que es una putada si estás aprendiendo una estrategia y de repente te la prohíben y te ves forzado a estudiar otra. Ya pasó con la SSS y ahora con la MSS. Pero bueno habrá que adaptarse, aprender ahora RSS o BSS.

      Lo de la segregación de jugadores ganadores y recreacionales me parece una ruina, ya que en el ecosistema del poker, si bien el recreacional es la base y hay que tratarle bien, los que generan el rake de verdad son los regulares, y sin acceso al fish los regulares no van a ponerse a breakevenear entre ellos pagando rake a lo tonto, así que dejarán la sala y todo se va al carajo.

      Ni idea de hacia donde va todo, yo pienso que el zoom es una solución sí, quizá en unos años el concepto de mesa normal no exista. Espero que no :D

      PS: No juego niveles altos, ojalá :D Soy un pez intentando batir nl50.

      Un saludo!
      Sipox
    • william8787
      william8787
      Bronce
      Registro: 04-25-2009 Artículos: 2.384
      Como regulares tenemos que evitar tomarle la razon a stars de que debería ser todo zoom porque eso quieren ellos y nos joderiamos todos.

      Si redujeran el rake y aumentaran el rakeback ajustandolos de modo que la media de regulares ganaran lo mismo en el caso que volvieran todo zoom sería perfecto porque ganariamos lo mismo y se eliminarian varios problemas de las mesas.
    • 5achiel
      5achiel
      Oro
      Registro: 08-26-2009 Artículos: 1.909
      Un BSS llorando por las medidas de pokerstars???? jajajaja

      Recuerdo que cuando se anuncio ese cambio todos estaban muy contentos :]
    • sipox
      sipox
      Bronce
      Registro: 09-13-2009 Artículos: 6.607
      original de 5achiel
      Un BSS llorando por las medidas de pokerstars???? jajajaja

      Recuerdo que cuando se anuncio ese cambio todos estaban muy contentos :]
      No entiendo por quién lo dices ?(
    • william8787
      william8787
      Bronce
      Registro: 04-25-2009 Artículos: 2.384
      original de sipox
      Bueno, respecto a tu pregunta, fuera de que yo prefiera o no tener mss en la mesa o no, no es sólo que los bss no sepan (sepamos) jugar vs 40 bbs. Habrá gente que haya estudiado la estrategia MSS y otros que no.

      El caso es que cuando tú entras a jugar MSS en una mesa con todo BSSs, tú estás jugando tu estrategia todo el rato, y tú tienes el winrate que te corresponde por ser MSS. Sin embargo los BSS tienen una desventaja intrínseca por el hecho de tenerte en la mesa, más allá de que sepan jugar contra tí o no. Esto es así porque imagínate que tú abres en BU con 40bbs, yo estoy en SB con 100 y en BB hay otro rival con 100bbs también. Mis rangos de defensa contra tí teniendo a un tío de 100bbs por detrás pueden ser diferentes que si el que estuviera por detrás fuera un mss. Por tanto no me puedo defender de forma óptima siempre. Si la situación fuera al contrario, tú eres el que está en SB pensando si defender o no, a tí no te importa cuánto stack tenga BB, tú estás jugando siempre con 40bbs efectivas por lo que puedes seguir tu estrategia tranquilamente.

      Además, el winrate de media es mayor jugando con 100bbs que con 40bbs (esto no quita por supuesto que haya mss con mejor winrate que muchos bss), pero de media es así, por el simple hecho de que tienen un stack más profundo. Entonces si a mí me gusta jugar bss por ese motivo y en mi mesa todo son mss (o hay al menos 1), mi winrate por fuerza va a decrecer, ya que cuando juegue contra los mss estaré jugando 40bbs efectivas y mi winrate será por tanto de mss y no de bss en esas situaciones.

      Digo esto simplemente para que entendáis que no son simples pataletas de gente que no ha querido estudiar el juego vs 40bbs (que en muchos casos sí lo son), sino que también hay factores que hacen que los bss estén en desventaja al sentarse en mesas con gente con menos stack.

      Además del hecho de la experiencia que vive el fish de ver como el mss rasca medio stack y se va de la mesa rápidamente, las mesas se desarman, etc etc. (Qué también hay bss que se salen al doblarse, por supuesto).

      Un saludo!
      Sipox
      Si alguien quiere jugar con mas bb para ganar mas, debería aguantarse el tener que jugar en desventaja estratégica contra los que prefieren jugar con menos asi como ellos se aguantan ganar menos de lo que ganarían con mas bb.

      El punto es que a los bs nadie los obligaba a jugar con 80+bb pero ellos si obligaron a los ss/ms a jugar con mas. Eso si fue injusto.
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