[FL] Retomando el Poker | Dupin

    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Saludos…
      Retornando al Poker e iniciándome como en el 2008:
      Desde FL.
      EL plan es:
      [FL] --> PL --> NL --> MTT

      Para el que desee, un resumen de mi corto paso por el Poker, resumo mis entradas de mi diario anterior. (Ya bloqueado):
      Ya No juego Ajedrez.
      17/01/2008: Mi Registro en PokerStrategy
      24/01/2008: Mi primera partida on-line de dinero real en PartyPoker.
      09/2008: Comencé a jugar en PokerStars y no recordaba llegué a estar en FL 0.50/1.
      **Algo pasó por esas fechas que me dio por probar con otros tipos de juegos online: Casinos, apuestas deportivas, otros. Prácticamente me comencé a alejar del Poker y mi Bank que llegó a ser de unos $400 se vino abajo.
      ---
      01/2010: Retomo el poker jugando NL10 SSS
      03/2010: Retorné al FL con Bank en casi cero.
      ---
      Tomado de:
      [INVALID EMAIL]

      02/2014: Retorno al poker en FL, (extrañamente mis retornos son a inicio de año.)
      03/2014: Por la falta de mesas y los pocos puntos que se generaban en FL micro, Me cambié a NL. Me iba bien, pero mi di cuenta el factor psicológico me abruma

      Un 22/03/2014: Me topo de repente con un libro que no sabía existía: Doctorate en Texas Hold’em (DTH) de Charley Swayne (2009 en inglés, 2011 en español) (Prólogo de Daniel Negreanu).
      Me gustó su enfoque y plantea para ser un profesional el camino:
      FL --> PL --> NL --> MTT.

      Metas
      A Largo Plazo:
      :spade: Jugar 250.000 manos en FL propuestas por el libro DTH
      :spade: Cumplir con las otras tareas propuestas en DTH

      A Corto Plazo:
      :spade: Comenzar de Cero en FL0.02/0.04 e ir escalando niveles con todo lo que propone PokerStrategy y complementar con DTH
      :spade: Comenzar a usar en HM2 o el PokerTraker a partir de FL0.05/0.10

      Fortalezas-Debilidades, Oportunidades-Amenazas:
      Fortalezas:
      Me gusta mucho el FL
      Me gustan muchos los números (Soy docente de matemática)

      Debilidades:
      En FL se me dificulta multitablear en más de 6 mesas.
      No domino lo de la lectura de Rangos de los contrarios.
      No domino el manejo de estadísticas de los contrarios.

      Oportunidades:
      Esta tremenda Escuela de Poker (Universidad)
      La colaboración de muchos pokerstrategas. Siempre apoyándonos.
      Me gustá el enfoque del libro DTH

      Amenazas:
      Falta de tiempo (Estimo jugar un mínimo de 1500 manos a la semana. La meta a largo plazo me podría llevar un máximo de 3,5 años)


      Casualidad recientemente JosAlaf inició un diario que me ha dado entusiasmo a seguir el FL
      Casualidad me tope con twoods25 quien tiene DTH y al parecer seguirá plan parecido.
      Ya me toparé con UNIKORNIO200 y otros profesionales del FL de quienes adquirir grandes aprendizajes e intercambiar experiencias..

      A Estudiar y a Jugar...
      Nos leemos...
      Dupin de Venezuela. :club:
  • 22 respuestas
    • JosAlaf
      JosAlaf
      Bronce
      Registro: 07-05-2013 Artículos: 190
      Eso Dupin, que bueno que te hayas animado. Espero ver buenas sesiones en este diario. Ánimo, y me alegra que leer mi diario te haya motivado.

      Un saludo y suerte en las mesas.
    • twoods25
      twoods25
      Bronce
      Registro: 11-22-2013 Artículos: 176
      Otro lector regular de tu blog! Seguimos una linia de estudio muy parecida ya que nos une la temática del señor Swayne!
      Algunas de las tareas del libro tardan meses en completarse... Yo actualmente estoy realizando la tarea que propone al final del tema "Mesalogía" es bastante compleja. Por el momento como bien dices hay que ir haciendo volumen de manos, para conseguir así las primeras 250K manos y lograr así más experiencia tanto preflop como postflop, cosa que nos ayudará a la toma de decisones. Un saludo Dupin y a seguir progresando!
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Saludos Fixelimiteros...

      Cerrando esta semana 1.
      Aprendí:
      -Que tengo algunos "vicios" del NL, ya superando la mayoría.
      -Que los Set NO son tan frecuentes en FL como en NL. En NL son más perseguidos, por lo tanto en FL no temer tanto como me pasaba en NL, si alguna vez sale alguno ver si el villano lo jugó mal, lo cual a la larga es rentable :)
      -Que debo leer al menos un artículo de psicología por semana.

      Pendiente próxima semana:.
      -Comenzar a repasar en detalle la sesión Bronce.
      - Perfeccionar juego en Turn y River.
      -Arreglar sonido de la pc, para ver los videos de la sesión plata que considere deba ver. (Casí seguro próximo mes estaré en Bronce por lo de FL 0.04)
      -Revisar como publicar imágenes en el foro y como postear las manos del FPDB (Hoy me costó).

      A Corto y Mediano Plazo:
      - Ganar 300 BigBets en FL 0.04. (Van 74.5 BigB) Por lo menos jugar todo el mes de abrir antes de subir limites.
      - Ganar 300 BB en FL 10 (al menos todo el mes de mayo). Antes de subir a FL 20. A partir de ese nivel según la gestión de PokerStrategy

      Estoy usando el FPDB, más que todo para los análisis de sesión. Aunque aún no lo domino mucho. Más adelante aspiro a uno de los que ofrece PokerStrategy.

      Comencé el martes y al cierre de la semana jugué pocas manos:
      (Se aspiraba al menos 1.500, aunque noté se debe jugar al menos 600 diarias para generar 11 StrategyP.)
      No supe como copiar las estadísticas de FPDB acá, transcribo algunas:
      Hds: 1345
      VPIP: 12.1
      PFR: 8.3
      AggFac: 2.09
      ContBet: 74.1
      bb/100: 11.08


      Haciendo todo lo posible por adaptarme a la estrategia en un 100%. Al parecer se va por esa vía. Ya se cambiará en niveles superiores según corresponda.
      Ese 11.08 parece anunciar estoy en UpSwing (Recuerdo una sesión en una misma mesa, recibí 4 veces KK). Ya veremos como evoluciona transcurso del mes.

      Abajo mano con más pérdidas:
      dejo sólo 1, pues no se si hay forma rápida de traer del FPDB acá al foro, la vía que usé me pareció complicada.

      Mano 1:
      ESta quedará como BadBeat:
      La forma de jugar en el river, me parece la más acordé a como se desarrolló previamente la mano (Perdía con KK y AT, lo cual parecía improbable):

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Reproducir mano

      $0.02/$0.04 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)

      Preflop: Hero is CO with Q, Q.
      3 folds, MP3 calls, Hero raises, BU calls, 2 folds, MP3 calls.

      Flop: (7.5 SB) Q, 4, 3 (3 players)
      MP3 checks, Hero bets, BU folds, MP3 calls.

      Turn: (4.75 BB) J (2 players)
      MP3 checks, Hero bets, MP3 calls.

      River: (6.75 BB) K (2 players)
      MP3 checks, Hero bets, MP3 raises, Hero 3-Bets, MP3 caps, Hero calls.

      Final Pot: 14.75 BB.

      Results follow:

      Hero shows three of a kind, queens(Qd Qc).
      MP3 shows a straight, ace high(Ts Ah).

      MP3 wins with a straight, ace high(Ts Ah).

      Mano 2:
      Os dejo la opuesta: Mayor ganancia.
      esa fue empezando una sesión.
      Luego no podía creer la forma de jugar del villano, sobre todo por lo que pasó en el river. (por momentos de saco de concentración, tratando de buscarle explicación, luego la deje como una anécdota mas)
      Cosas del Poker:
      http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/8292857_F9CC68F880

      Con el libro DTH se está haciendo una 2da revisión más profunda de la 1ra unidad de 4 en que está dividido.

      Nos leemos... :club:
    • JosAlaf
      JosAlaf
      Bronce
      Registro: 07-05-2013 Artículos: 190
      Saludos Dupin

      Bueno, antes de dar mi humilde opinión acerca de cómo jugaste las manos quería decirte que me alegra que te estés tomando todo con cabeza fría y poniéndote objetivos, esa es la mejor forma de progresar y más adelante ver los progresos. Cuando te sientas cómodo con tu juego y tengas bank, puedes subir de nivel así no hayas ganado las 300BB de las que hablas (esa es mi humilde opinión), ya que 0.05/0.1 y 0.02/0.04 son prácticamente idénticos, no hay una diferencia notable. Aquí el inconveniente es que los botes son bastante más grande y eso psicológicamente puede afectar un poquito.

      Con respecto a la primera mano. Me parece que en el river se podría jugar también un poco menos agresivo ante el proyecto que se completó. Has tenido a un jugador pasivo en el flop y en el turn. Por lo tanto es probable que tenga algún proyecto que podría ser el de color, o el de escalera que apareció en el turn. El de color no se completa pero sí el de escalera; si te pones a analizar la mano desde antes del flop te das cuenta que el tipo es un calling station, primero pagando la ciega en el botón y luego tu subida. En el flop, sólo hace call y en el turn también, así que cuando te resube en river debes preguntarte por su rango y su extraña reacción . No es normal que este tipo de jugadores resuban una cbet en el river a no ser que tengan una mano muy fuerte, es casi que una ley natural : cuando juegas contra un calling station y este te sube o resube en el river, debes analizar muy bien el board pues el tipo tiene una buena mano. En fin, en el river debes analizar el board y ver qué posibles proyectos se han completado, en este caso las escaleras con AT y 9T. Ahora, si ves más, debes intuir que el tipo lleva una mano que mejoró en el river. La cuestión es que es muy complicado leer tanto fish de microlímites, bien pudo pinchar dobles parejas o bien la escalera, pero como te digo, la mayoría de veces estos tipos calling apuestan casi con las nuts.Te recomiendo unos vídeos de Benido: first steps, búscalos y si entiendes algo de inglés mira el 5o que es excelente, habla mucho de este tema. De todas maneras, aunque no me parece del todo mal jugada, creo que podrías jugar bet/call porque como te digo At 9T que están dentro de su rango te ganan.

      Y la segunda mano si, jajaja, muy buena. Bien jugada, pero es que ese exponente de ballena por Dios!! Jaja, sin palabras.

      No siendo más por decir, te deseo suerte en las mesas.

      :sdrink
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Muchas Gracias JosAlaf
      Muy agradecido por su punto de vista.

      Cierto que no había caido en lo del cambio brusco del villano de pasivo a agresivo.
      Lo tendré en cuenta en futuros river de este estilo.
      Otro detalle importantisimo que me hizo notar y que me da a entender que debo pulir mas: No había visto la mano T9. Incluso era OESD en el turn.
      Me hizo recordar:
      En estos días alguien casi me hace caer en tilt cuando en el flop me hizo check/raise (Yo con QQ y OverPair). En el turn me hizo check, pensé lo del flop era un farol le hice bet y me volvió a hacer raise :evil: . En el river me abrió con bet y le pagué: AA. X(

      Estoy pendiente con los videos, de momento un problema de audio en mi pc que espero resolver esta semana.
      Seguro revisaré los videos de Benido. Fue mi maestro por el 2008. Tomaré en cuenta la seríe que me indica. También tomaré en cuenta los de Unikornio por ser más recientes.

      En cuanto a los límites, trataré de mantenerme en FL 0.04 hasta que pula bien la estrategia. Esta semana estaré corto de tiempo y me falta mucho por revisar. En todo caso como dirían por allí: está mas que una carrera de velocidad es de resistencia. A ver si aguanto unos 5 años perfeccionándome. Trataré de no hablar mucho de $, sino más bien de BB. (bb: BigBling. BB: BigBet).

      Bueno, nos leemos. :club:
    • twoods25
      twoods25
      Bronce
      Registro: 11-22-2013 Artículos: 176
      Saludos Dupin, el FPDB te irá genial para ir adaptándote al tema de las stats, y cómo bien dices, posteriormente adquirir un hm2 o pt4 (en mi pc el fpdb no me iva bien así que ya desde un principio me hice comprar el hm2 por 59,99$) Parece que el progreso y el estudio va bien no?

      Te comentó la mano desde mi punto de vista: preflop es std -> perfecto, flop es std -> perfecto, el turn es otra apuesta por valor estándar, como bien haces; Si analizamos la textura del board en el turn, nos topamos con el proyecto de color del flop y posible proyecto de escalera en el turn, la apuesta está perfecta para protegernos de estos proyectos o por lo menos de sacar beneficios de ellos o de manos peores.
      En el river sale una carta "temible". Si revisas el tema 2 de DTH, verás que cuando aparece una carta de estas "cartas temibles" (K :club: da escalera a AT,T9 y color a, que tenga 2 :club:) y uno de los jugadores pasivo sueltos te sube cuando una de estas cartas aparece, es que la mayoría de las veces habrán completado su proyecto. Aún así la puesta que haces en el river tras un check no me disgusta para nada, ya que aún sacas valor de bastantes manos peores, pero la subida que te hacen por detrás ya demuestra fuerza y más viendo con la carta que apareció en el river (carta fea que completa proyectos) y por la linia de pasividad que ha presentado el rival a lo largo de la mano, así que un call tras la subida hubiese sido la mejor linia. Por lo tanto la mano esta bien jugada, lo único discutible de ella es el 3bet que haces en el river, que para mi es un bet/call river.
      La mano que has colgado por el boomplayer... 8o :facepalm: Nh ! :D

      Saludos Dupin a seguir! Me gusta que vayas actualizando el blog ;) Cuentanos como te va con los articulos de psicología, yo no tardaré en empezar a trabajarlos.
    • twoods25
      twoods25
      Bronce
      Registro: 11-22-2013 Artículos: 176
      Te dejo la respuesta del mensaje privado que me mandaste, ya que de tan largo no me deja mandarlo :D

      Buenas Dupin! Haber si puedo contestarte de una forma organizada a todas tus preguntas, empezemos con el tema libros.
      Estoy totalmente deacuerdo y te animo a comprar todo tipo de libros que puedan ayudarte a convertirte en un jugador mejor ( Como dice Charley Swayne hay que aspirar a ser un jugador extraordinario. Se puede leer entre lineas, que para ser un jugador de este tipo no hay que conformarse solo con lo que DTH presenta. Hay que ampliar conocimientos con otros recursos: PS, otros libros, etc.) Con esto quiero decirte que todo libro que compres, siempre siendo de autor fiable, es bueno para tu juego, te hará mejor. Para ayudarte te comento los libros que citas: el primero que comentas no lo conocía personalmente, pero buscando por internet datos sobre él, parece muy interesante y rentable. El segundo si lo conocía, se caracteriza por probabilidades y matemáticas varias, aún así creo yo que DTH cubre todos los aspectos de probabilidad y combos, ya que es de unos de los aspectos que caracteriza a este libro. Aún así recuerda, cuantos más recursos para mejorar tu juego mejor, así que si no supone un problema comprarlo de más te animo. El tercer libro si lo conocía, es muy recomendable y el aspecto psicológico es fundamental en el póker. Aún así yo te propongo otro, el cuál me voy a comprar yo este mes, y es "El juego mental del póker". En España este libro fue traducido al español hará apenas 7 meses, y a gustado mucho a la comunidad de póker hispana. Te aporto otro libro el llamado Super System 1 de Doyle Brunson, uno de los mejores libros de Fixed Limit, el autor es muy bueno, está en inglés únicamente creo.

      Dejando de lado el tema libros (ya me contarás como te van y cuales adquirirás) te comento que yo juego con un monitor de 19 pulgadas, el cual esta conectado a un portátil, es decir que tengo dos pantallas, la del portátil y el monitor de 19 pulgadas. En el portatil puedo ver el lobby de la sala, el active sesion de hm2 y soft de analisis del EV; en el monitor veo las mesas en las cuales juego.
      Nose si tu utilizas el portátil y un monitor, o solo un monitor fijo. El monitor con las pulgadas que citas es muuy grande, pero si tienes recursos de sobras para comprte uno, esto ya es cuestión de gustos. En Fixed Limit no se recomienda jugar más de 4 mesas, nose cuantas juegas tu, yo personalmente en el monitor voy muy cómodo con estas 4 mesas. Cómo juegas tu, con un monitor fijo? O con un portátil conectado a un monitor? Cuantas mesas?

      Por último hablemos de tu duda sobre las dos subidas en el flop.

      Primero de todo decirte que el juego abc, en Fl4 y más siendo FR es muy rentable. Yo personalmente he superado FL4 SH con un juego abc, metiendome en el menor número de situaciones marginales. Una prueba de ello es que el holdem manager con 20.000 manos me catalogo como un jugador abc. Ahora ya con 35.000 manos y ya casi habiendo superado FL10 (tengo 98€ de bank, me faltan 2€ para subir a FL20) el hm2 me cataloga con el símbolo "águila" la mejor catalogación. Esto es porque estoy aplicando el juego de plata al completo, siguiendo la ORC haciendo uso de las habilidades psicológicas. El juego abc al principio es la forma de juego más rentable, desde mi punto de vista, y aún más para consolidar un buen juego.

      Comentemos la duda en la situación que presentas:
      Nos encontramos en el flop y te enfrentas a un bet seguido de un raise y tu tienes que decidir entre igualar/3bet/fold o nos encontramos con que hacemos nuestro cbet, seguido de un raise de un rival, y seguido de un 3bet de otro rival, y es entonces donde tenemos que decidir entre fold/cap/call. Son estas dos situaciones en las cuales tienes dudas verdad?

      Tus dudas están
      La respuesta que te voy a dar está orientada en el articulo plata llamado: jugar con manos hechas en el flop y en una serie de video de Unikornio200 llamada: La protección.

      Haremos 3bet en la primera situacion o cap en la segunda situación según la fuerza de nuestra mano, o dicho de otra forma de la equity (probabilidad de ganar).

      Aunque existen unas linias, que las podamos denominar "estándar" en estas dos situaciones, tu decisión dependerá principalmente de estos 4 factores:

      ( Con la estrategia abc, te recomiendo que cuando no estés seguro de ir por delante en una situación adoptes una estrategia pasiva) Los conceptos que necesitas para afrontar esta situación

      - Nuestra mano (según el ránking de manos) -> Es decir que mano tenemos: Pareja, dobles, set, escalera...
      - El número de oponentes en la mano y sus respectivos estilos de juego. -> este punto es importante, ya que dependiendo del numero de rivales nuestra mano ganará más fuerza o la perdera. Por ejemplo un TP frente a 7 jugadores es poco probable acabar ganando en el river, en cambio con una segunda pareja tendremos la mejor mano la mayoría de las veces en el flop frente a dos jugadores).
      En cuanto a los respectivos estilos de juego, estos juegan un papel fundamental, aunque jueges un juego abc. Con esto sabrás, que aunque jugues un juego abc tienes que adapartlo según el rival que tienes delante. Si hace 3bet un jugador pasivo suelto, pocas veces tu TP irá por delante. Si un maniaco te sube puedes volver a subir con tu TP ya que la gran mayoría de las veces irás por delante.
      - Acción preflop. -> es importante. No es lo mismo que en el prelfop hayan subido varios jugadores hasta llegar al cap, que en el prelfop hayan limpeado 6 jugadores. El rango de manos que entra en los jugadores de estas 2 situaciones es distinta.
      - Textura de la mesa. -> importante. tu top pair (TP) se verá mucho menos amenazada en un flop rainbow que en un flop conectado y del mismo palo.

      Con esto quiero decirte que tengas en cuenta estos 4 factores a la hora de subir/resubir/ver en el flop. Todos nos gusta que nos den linias estándares para este tipo de situaciones, pero tener en cuenta estos 4 factores determinará la linia correcta a subir. Puedes ver la información más detallada en dicho articulo, si no pudieras acceder a él te lo mando. La serie sobre la protección de Unikornio200 también te la recomiendo para estos casos.

      Se frío. Si crees tener la mejor mano llega al cap para sacar el máximo de valor. Cuando te encuenyres con mucha acción y dudes sobre si tienes o no la mejor mano, adopta un juego pasivo.

      Un saludo Dupin se hizo largo, comentame lo que quieras te puedo detallar lo que me pidas, un placer. Saludos!
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Gracias twoods25 por el tiempo dedicado... :fdrink
      Todo muy claro.

      De los libros voy a ver si puedo adquirir esos 3 de Matthew Hilger (Aún sacando cuentas $). Luego me comentas que le pareció el de "El juego mental del póker".
      * Me acordé que hoy revisando si compraba el de "Como Ganar Torneos de Poker de Mano en Mano" al ver una muestra y notar que traducían river como rio, (entre otras) se me quitaron las ganas de comprarlo.
      Mucho más adelante estaré pendiente de Super System (cuando vea si mejoró mi inglés con el de "Internet Texas Hold'em: Winning Strategies...")

      Lo del monitor uso uno de 19 en una pc fija. Cuando juego con estadísticas juego entre 4 mesas (preferiblemente) y hasta 6 mesas. Sin estadísticas máximo llego a 8. ya con 9 me enredo. De seguro que al subir límites iré disminuyendo mesas (mínimo 4, tanto por que hay menos tráfico, como por que hay que prestar más atención).
      Vi un Monitor de 23 pulgadas por unos $150 y me parece buena inversión. (Sobre todo como esta la cosa acá en Venezuela). Vendería el que tengo.

      Respecto a la duda en el flop, era un punto que quería pulir. tomaré en cuenta lo de:
      Ranking de mano - Número de oponentes - Acción preflop - Textura mesa.

      Creo me resumiste varios artículos en esa parte. :D
      Como dice DTH, en el FL, el jugo en el Flop es donde mayor dificultad hay. Sigo investigando en esta etapa.
      A ver como concientizo lo de evitar continuar con manos marginales.
      Con el PC he tenido una limitante grande: se le daño el sonido y no he podido ver videos. Ya por solucionar.

      ¿Con la "estrategia abc" te refieres a la standar del status Básico?. o incluye también la tabla ORC (o te reiferes más bien a esta última, status bronce?)
      De momento creo te comenté, quería jugar solamente:
      FL 4 La Básica (hasta ganar 300 BB). llegue a esta en 120, llevo 90)
      FL10 La de Bronce (Tabla ORC)

      Me dejó pensativo tu reflexión o duda sobre el juego en las ciegas.
      Hace rato respondiendo algo a JosAlaf, me dí cuenta que estoy grave:

      sb: -23.54 bb/100 (427 manos en sb)
      bb: -30.98 bb/100 (-15.49BB/100)

      Coincido con JosAlaf en que es difícil ser ganador en esta posición, pero se debe trabajar al máximo para minimizar pérdidas. En todo caso, debe haber unos números recomendados "de pérdidas" (¿o se podrá ser ganador?) en esta parte. A ver que se consigue.

      Nos leemos... :club:
    • twoods25
      twoods25
      Bronce
      Registro: 11-22-2013 Artículos: 176
      Hola Dupin,
      Ya me dirás que tal los libros, muestra a la comunidad cosas interesantes de ellos que no podamos encontrar aquí :D
      Bien respecto a lo que preguntas, con la estrategia abc no me refiero a el juego de estatus básico. Puedes aplicar un juego abc con los articulos plata y bronze. Con la estrategia abc, lo que me refiero es tener marcadas unas linias estandares para situaciones especificas, lo que mecaniza el juego y consolida conceptos cuando se empieza a jugar. A medida que vayamos adquiriendo mayor experiencia aplicamos linias y decisiones mas avanzadas que un jugador abc no suele utilizar. Ejemplos: Robar las ciegas a jugadores con un fold to steal alto; aplicar 3bets amplios frente a jugadores Lag's; defensa más loose de ciegas; protección agresiva frente a posible proyectos; inducir faroles, semifaroles;darnos free card, etc.
      Aún así para jugar FR en el apartado bronze tienes material de sobraara superar estos niveles; Si optas por el SH te recomiendo empezar a familiarizarte con los articulos plata.

      Yo aún estoy pendiente de que me aclaren como reducir las perdidas en la bb, aún así estoy contento porque estoy consiguiendo obtener beneficios desde la sb, me queda por mejorar la bb. En FR la defensa de ciegas no están importante, en SH si. Aún así seguro que habrá una forma de sacar rentabilidad de esta posición, veremos haber que.

      No se si has leido el capitulo del DTH sobre como jugar en las ciegas, lo leiste? Es muy interesante y muestra el riesgo de jugar en estas posiciones tempranas.

      Un saludo Dupin, ya me contarás como te va!
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Saludos.
      Reportándome luego de medio mes de juego.
      Apenas 5286 manos para una ganancia de +102,5 BB
      1.94 BB/100 :rolleyes:

      En 2.500 manos llegué a mi tope 118 BB. :D
      En 3.200 baje a 65 BB :evil:
      En 4.200 estaba en 115 BB
      En 4.800 bajé a 45 BB X( (2 sesionas jugadas anteayer. casi me voy un día de reposo, pero ayer jugué algunas y un fischaco me dio tremendo impulso. Aprendí la importancia de cazar a los :f_biggrin:
      También seguir la recomendación de twoods de jugar en sólo 4 mesas.
      Esé día tenía hasta 8 mesas. En una de las últimas manos se me pasó un AA de tiempo en una mesa. hasta ahi jugué. :evil:

      twoods25 u otro, colocar un link de página para subir imágenes. (tengo entendido se alojan en un sitio y de ahí se trae el link acá) cual me recomiendan =)

      De esas 2 sesiones de pérdidas, me dio la impresión estoy persiguiendo muchas cartas con OverCards. Eso me ha hecho perder varias BB.
      La situación es esta: llega el flop, tengo OverCard (lo cual pasa con cierta frecuencia pues jugamos cartas altas), hay como 4 o más contrarios y casi siempre el bote con +10bbling. (La estrategia dice que con overCard se hace call a una subida si el bote tiene 10X apuesta, pero con tantos contrarios no parece rentable)

      * Estoy afinando que si hay 3 o más contrarios (no sé si 4 o más) y el Flop es Bicolor o Unicolor, No ir. (Me refiero a cuando solo se tiene OverCard, con proyectos la cosa cambia)
      * Con 3 o más contrarios y una de mis cartas completa una posible escalera, tampoco ir.
      En pocas palabra: Es decir, Ir cuando solamente haya 2 contrarios (en estudio: 3) y el flop no sea unicolor. (con 2 hay menos probabilidad el bote sea de 10bb. A ver que dice la experiencia hasta 3 rivales)

      Duda: Perseguir Sets: En estos límites FL2 FR Ha pasado que en ocasiones viene una subida con call, se paga con una pareja baja y puede que alguien suba por detrás y se acumula un bote de 24 a 36 bb. Generalmente en el flop no se liga set y alguno apuesta 1bb. Entiendo solo hay 2 outs que nos ayudan, ¿a partir de que tamaño del bote se puede perseguir ese otro out?.

      Esta la lamenté, que les parece el call en el flop? No pareció Bet por la acción preflop

      PokerStars Game #114753762080: Hold'em Limit ($0.01/$0.02) - 1970/01/01 12:00:00 ET {No sé por que el FPDB le pone esta fecha a todas las manos}
      Table 'Epimetheus' 10-max Seat #3 is the button
      *** HOLE CARDS ***
      6. : folds
      7. : folds
      10: raises $0.02 to $0.04
      1. : folds
      2. : calls $0.04
      3. : calls $0.04
      4. : folds
      Hero: raises $0.02 to $0.06
      7. : raises $0.02 to $0.08
      2. : calls $0.04
      3. : calls $0.04
      Hero: calls $0.02
      *** FLOP *** [6h Kh 2c]
      Hero: checks
      10: bets $0.02
      2. : calls $0.02
      3. : calls $0.02
      Hero: calls $0.02
      *** TURN *** [6h Kh 2c] [2s]
      Hero: checks
      10: bets $0.04
      2. : calls $0.04
      3. : calls $0.04
      Hero: folds
      *** RIVER *** [6h Kh 2c 2s] [Qs]
      10: checks
      2. : checks
      3. : checks
      2. collected $0.52 from pot
      *** SUMMARY ***
      Total pot $0.53 | Rake $0.01


      En cuanto al juego en las ciegas, la rentabilidad quedó:
      SB -24.79 bb/100
      BB -35.4 bb/100
      BU +25.49 bb/100
      Bueno, en este límite como dice twoods no parece muy importante el juego desde las ciegas, casi nunca se dan casos de robos (OpenRaise desde BU o CO). En todo caso se seguirá vigilando.

      Se sigue revisando la 1ra parte de 4 del libro DTH
      Desde mañana semana santa, se viajará y en ratos libres a leer DTH.

      Les debo las manos con dudas.

      Exitos en las mesas...

      P.D. Aún con problema de sonido en la PC. De seguro cuando comience a ver videos, el juego mejorará mucho... :club:
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Resumen del Mes de Abril
      A evaluar y replantear metas.

      Las metas no salieron como esperaba.
      Estando en FL0.04 (0.02/0.04)
      8210 manos para un total de apenas 103.25 BBet (1.26BB/100 = 2.56bb/100) X(

      algunas altas y bajas:
      2500 manos casi 120BB :D
      3500 manos 65 BB X(
      4000 manos 110 BB :)
      5000 manos 50 BB :(
      7000 manos casi 150 BB :D
      8210 manos 103 BB :evil:

      En cuanto a las posiciones:
      estando en:
      BB -19.94 BBets
      SB -7.86 BB
      BO +1.41 BB
      CO +1.68 BB
      Para analizar.

      Se continuará este mes de Mayo en este nivel pues aun considero debo mejorar mucho el juego en Turn y River.
      Este nivel es un lío, pues a veces con AA, a pesar de la subida, se llega al flop hasta con 5 villanos. lo cual resta posibilidades de ganar. Los riverazos están a la orden del día. pero también los hay que dan grandes beneficios por su juego loose. A la larga parece un bingo (aunado a que parece no he sabido soltar mis cartas), pero confio aprendiendo y con empeño se pueda superar.

      En cuanto a estadísticas mías, que aún no las manejo de lleno, algunas son:
      VPIP 11.7
      PFR 7.3
      PF3 3.1 (3Bet)
      Parece preflop está bien.
      AggFac 1.83
      WtSDwsF: 35.3 (estás 2 últimas no las domino mucho)

      Para el día de hoy se efectuará el primer test del libro DTH y en mayo continuar con la 2da parte (algo extensa) de 4.

      Continúa la lucha...
      :club:
    • djchals
      djchals
      Plata
      Registro: 01-08-2012 Artículos: 1.405
      Eiii Dupin!! se me habia pasado tu blog :D

      Veo que te estas aplicando muy bien con lo del estudio, lo que quiere decir que estas en el buen camino. Me apunto el libro que comentas. Te recomiendo también que bajes el Equilab:

      http://es.pokerstrategy.com/poker-tools/equilab-holdem/

      Mediante este programa puedes analizar la equity que tienes en cada mano, tienes que quemarte los ojos con este programa de tanto que lo uses para no repetir errores, porque un error pequeñito repetitdo muchas veces puede ser tu ruina.

      De lo otro que dices de perder dinero en ciegas. Si foldeases todas las ciegas perderias:

      -100bb/100 en BB
      -50bb/100 en SB

      todo lo que ganes por encima de eso ya es ir ganando en ciegas ;)
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Hola djchals
      Gracias por pasearse por acá.
      No había visto lo de las ciegas desde su punto de vista.
      Me recordó que en el poker no se trata de solo ganar, sino también, en ocasiones de minimizar pérdidas.
      (He dejado de perder 59bb/100 estando en BB y 31bb estando en SB)

      (Estoy revisando como jugar PreFlop estando en la SB y llega la mano foldeada, aunque eso en FL0.04 rara vez ocurre. Parece que si la BB en al menos 100 manos tiene VPIP menor a 30 se puede subir con cualquier mano (aunque hay otras estadísticas más precisas). En todo caso ya se complementará con la ORC de la Estrategia Bronce y otros artículos y videos. Luego Revisar la jugada preflop desde el BU y luego CU)
      A ver si pronto retomo lo del Equilab.
      (En estos límites muchas buenas manos pierden valor ante tantos contrarios en el flop, con el equilab se podría visualizar mejor esto)

      * Hoy completé mis primeras 10K manos en FL0.02/0.04 desde el 1ro Abril.
      Les cuento que llevo una montaña rusa. (subidas y bajadas, y grandes)
      En 9000 manos llegué a estar en 180BB :D
      En 10K estoy en 80BB 8o
      Un desastre total.

      Mi meta era llegar a superar FL0.04 solamente con la Estrategia Básica.
      Continuaré lo que resta de mes (y evalúo), si llegué a 180BB, podría llegar a 300.
      (Cuestión de saber que pasó en esos bajones tan grandes, aprender de ellos y evitarlos)

      Del Libro DTH
      - En el 1er Test logré 77,6/100. (Introducción al Poker, La Matriz PASS de Swayne, Lectura de los oponentes y sus jugadas, El Engaño, Mesalogía y Jugar en las Ciegas). Luego de revisar las erradas, por descarte llegué a 89,7/100
      - Ya se hizo 1ra revisión de la 2da Parte (El Capítulo de los números y Fuerza Relativa), Por hacer una 2da revisión con más detalle.
      Por cierto twoods25 y JosAlaf: ¿Dónde andan?

      Mañana a revisar últimas sesiones, continuar revisión de videos según Guía material Unikornio200, (En esta parte de ver videos se ha fallado mucho, a ver como se solventa), Viendo a los Expertos también se aprende. (y seguro que mucho)
      Estoy seguro el mayor problema está en el juego PostFlop. Dejando de perder también se gana. (y no sé si lo de este nanolímite FL0,04 sea un bingo, pero me parece que sabiéndolo llevar, se puede superar)

      La lucha continúa
      :club:
    • djchals
      djchals
      Plata
      Registro: 01-08-2012 Artículos: 1.405
      Eii dupin! como me alegro de ver limiteros :nh no se donde se han metido los demas ?(

      no te preocupes por las bajadas, un down de 100bb es standard. Lo importante es no jugar en tilt y buscar siempre tu A-game.

      Habia propuesto de hacer un grupo de estudio este fin de semana, si quieres quedamos mañana y hacemos algo :D un session live, o repasar manos o lo que sea, ya diras ;)

      mi skype: srchals2
    • JosAlaf
      JosAlaf
      Bronce
      Registro: 07-05-2013 Artículos: 190
      Jojo, hola Dupin. Tiempo sin verte. LA verdad he revisado casi todos los días por si alguno te veía o a Twoods y pensé que ya no andaban por aquí. :) Me alegra que aún estés jugando y no te desanimes por los down, sí son algo estándar.

      Yo tampoco me he reportado porque ando por NL. Me puse a pensar y es que en niveles nano la progresión en FL es bastante lenta en comparación con FL, y no es por la estrategia lógicamente, es por la sencilla razón de que en NL2 o NL5 por ejemplo, hay individuos que están dispuestos a dejarse sus 100BB (Big blinds) con una segunda pareja, o con sus proyectos, al igual que en FL, pero en éste último lógicamente no se le puede sacar total provecho. Es por esto que cuando vi que tenía ya banca suficiente me decidí a probar en NL y la verdad estoy contento con el cambio. La cuestión es que para niveles medios y ya altos, la ventaja que ofrece el FL de exigir menos banca es más seductora, pues ya en NL la gente no se va a dejar la caja tan fácilmente, lo cual compensa las cosas. A, bueno, y otro aspecto también interesante es el volumen, se puede meter con más facilidad. Vamos a ver qué tal nos termina de salir todo.

      Un saludo Dupin, espero que todo te vaya de maravilla. Estaré pasándome de todas formas por el foro de FL :)
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Gracias por las respuestas.
      Vi que de 40 sesiones, en 16 salí con pérdidas, pero solo en 6 tuve pérdidas de 25 o más BBets (50 bb). Aún no he revisado las manos. casi no he tenido tiempo. (de no haberlas efectuado estaría en estos momentos por las 280 BB, voy a estar atento con lo de poner anclas)

      Gracias djchals, por la propuesta, pero casi no me da tiempo de conectarme y los fines de semana menos, este fin de semana me quedé pues el hijo cumple sus 8 años y quiso celebrarlos en casa. generalmente viajo los fines de semana. Incluso mis sesiones en general son es de 1 hora del lunes a viernes (mínimo 200 manos), algunos días que tengo tiempo y juego más.
      Creo en ocasiones te podría molestar por mensajes privados. :D

      Apareció JosAlaf :sdrink, Exitos por el NL, esa es una de mis metas pero a Largo Plazo.
      En ocasiones me da tentación cambiar de modalidad, sobre todo por lo de las pocas mesas en FL, pero me propuse este plan y a ver si se encamina según lo planificado.
      De repente twoods25 anda por NL u otro.

      Nos leemos...
      :club:
    • Dupin2000
      Dupin2000
      Bronce
      Registro: 01-18-2008 Artículos: 272
      Saludos FixLimiteros y otros...
      A replantear metas.
      - Se continúa en FL 0.02/0.04
      - El mes de mayo fue de pérdidas: -74 BB en 4904 manos. X(
      Bajo considerablemente la cantidad de manos pues se decidió no jugar al día siguiente luego de tener una sesión negativa.
      - Desde Abril: apenas +30 BB en 13114 manos. :evil:

      * Se abandonará la idea de superar FL 0.02/0.04 sólo con la estrategia Básica. A partir de hoy se estudiará la estrategia Bronce.
      * El día de ayer, PokerStars de cumpleaño me regaló un mes de tikets para jugar el $100K Privilege freeRoll, ademas de este, se estará probando otros Freeroll: el LAPL Bronce (0.11), los BronzeStars (10 y 20 FPP) y el de PokerStrategy.

      = Se continúa con el Libro DTH. Este mes dedicado a la 3ra Parte, veo acá comienza lo mejor del libro tal como lo expresó twoods25 (Capítulo 9: Que mános debe jugar)
      = Se continuará con los videos de Unikornio, la estrategia de Psicología.

      Continúa la lucha...
      :club:
    • koolhaasuax
      koolhaasuax
      Bronce
      Registro: 12-05-2012 Artículos: 952
      hay que meter mucho mucho mas volumen, unas 35-40k hands al mes para destrozar la varianza, un saludo.
    • djchals
      djchals
      Plata
      Registro: 01-08-2012 Artículos: 1.405
      cuando quieras quedamos para hacer algún session live o grupo de estudio ;)
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