Calcular outs y pot odds

    • Belandia
      Belandia
      Bronce
      Registro: 11-06-2012 Artículos: 40
      Bueno no me eh tomado la molestia de hurgar a profundidad esta parte del foro para ver si hay algún post con este tema y así de simple, solo pretendo ayudar a la comunidad y aportar algo. Aquí les dejo:

      Aquí tenéis la regla del 4 + 2 de Phil Gordon . Es muy conocida y tiene sus variantes, pero quien la popularizó fue el jugador profesional Phil Gordon y por eso lleva su nombre. Es un forma muy sencilla de contar outs y calcular pot odds

      Te explica en 4 pasos cómo tomar decisiones correctas en el poker, de una forma simple y clara.

      Cómo contar tus outs:
      -Regla del 4 + 2.
      - Cómo calcular las pot odds.
      - Cómo tomar la decisión.


      1) Cómo contar tus outs
      Las outs son las cartas que ayudan a tu proyecto y lo transforman en ganador. Hay que tener en cuenta que si sale una carta que te ayuda a ti; pero a su vez ayuda a tu oponente y le da la mano ganadora a él, entonces no es un out. Pero de momento dejaremos eso de lado y consideraremos outs a todas las cartas que te ayudan.

      Si tienes [6h][7h] y el flop trae [4h][8h][Ks] entonces de momento no tienes nada, pero tienes un proyecto de color y un proyecto de escalera.

      No contamos los posibles pares que te puedan salir porque tus cartas son bajas y hay un K en el flop por lo que un par de 6 o de 7 no significan gran cosa en este caso.

      Para tu proyecto de color hay 9 cartas que te ayudan: Cualquiera de los 9 corazones restantes. Cuenta 9 outs.

      Para tu proyecto de escalera sólo te sirven los 5. Pero no debes contar 4 outs, sino 3 porque el 5 de corazones ya está contado. Cuenta 3 outs más.

      Total 12 outs.


      2) Regla del 4 + 2
      Siguiendo con el ejemplo anterior, tienes 12 outs y faltan por salir el turn y el river, ¿Cómo calculas tu probabilidad de lograr tu proyecto?

      Aquí es donde aplicas la Regla del 4: Simplemente multiplicas tus outs por 4: 12 outs x 4 = 48%. Esa es tu probabilidad de lograr uno de tus dos proyectos.

      Ahora sale el river y trae una carta que no te ayuda en nada...digamos un As. Sigues teniendo 12 outs, pero sólo queda por salir el river.

      Entonces aplicas la regla del 2: 12 outs x 2 = 24%.

      Así de simple. Tienes que tener en cuenta que las outs pueden cambiar cuando sale la 4ta carta. Si en vez de un As hubiera salido un 9, ahora tienes otras 3 outs: Los 10 que también te dan la escalera, y sin contar el 10 de corazones. En ese caso tendrías que haber contado 15 outs x 2 = 30%.


      3) Calcular Pot Odds
      En el bote hay 30€ y alguien apuesta 10€. Ahora hay 40€ y tienes que pagar 10€. Debes pagar 10€ para ganar 40€...eso se traduce como 40:10 ó 4:1

      Los ratios están muy bien para los viejos guerreros del poker, pero puede que lo prefieras en porcentajes: 4:1 significa un 20%. ¿Por qué? La cuenta es la siguiente: 1/(4 + 1) = 1/5 = 0,2 = 20%


      4) Tomar la decisión correcta
      Ahora ya sabes contar las outs, aplicar la regla del 4 + 2 y calcular las pot odds. ¿Qué haces con esos datos? ¿Cómo los utilizas para tomar una decisión correcta?

      Muy fácil.

      Si luego del flop tienes 6 outs, la regla del 4 dice: 6 x 4 = 24 %.

      En el bote hay 20€ y debes pagar 10€. Las pot odds son 1/3 = 0,33 = 33 %

      24% es menor que 33% por lo que la decisión correcta es retirarte.

      ¿Por qué? Porque eso significa que de cada 100 manos que juegues, vas a ganar 20€, 24 veces, pero vas a perder 10€, 76 veces. En total vas a haber ganado 480€ y vas a haber perdido 760€ con una pérdida total de 280€. La expectativa es negativa.

      Si por el contrario las pot odds son menores que tu probabilidad de ganar, entonces debes jugar porque la expectativa a largo plazo sería positiva.


      Debes tener en cuenta que si prefieres utilizar los ratios (4:1) en vez de los porcentajes, la interpretación es a la inversa. Si tus cartas dicen 4:1 y las pot odds dicen 3:1 tienes que comparar 4 con 3 y de esta manera 4 es mayor que 3 y debes retirarte. En porcentajes sería 20% contra 33% y debes retirarte. Es sólo una cuestión de presentación de la información pero si no lo tienes claro se presta un poco a confusiones.


      Fuente: Phil Gordon – Little Green Book


      Saludos :fdrink
  • 12 respuestas
    • Derviboy
      Derviboy
      Bronce
      Registro: 11-16-2011 Artículos: 1
      muy bueno! :fdrink
      claro y conciso!
    • TheSanctuary
      TheSanctuary
      Bronce
      Registro: 01-09-2013 Artículos: 784
      Hola

      Muy buena forma de explicarlo, sobre todo la diferencia entre % y ratios a mi me lio en su momento, no comprendia pq en un caso tenia que ser mayor y en otro menor xDDD

      Un saludo!
    • Manu2611
      Manu2611
      Bronce
      Registro: 06-29-2008 Artículos: 109
      es tan bueno esa poruqeria que seguimos broce
    • sietedosns
      sietedosns
      Bronce
      Registro: 04-05-2012 Artículos: 1.086
      Ahora sale el river y trae una carta que no te ayuda en nada...digamos un As. Sigues teniendo 12 outs, pero sólo queda por salir el river.
      pero cuantos river hay en esa mesa :coolface:

      buen articulo .:appl:
    • sietedosns
      sietedosns
      Bronce
      Registro: 04-05-2012 Artículos: 1.086
      original de Manu2611
      es tan bueno esa poruqeria que seguimos broce
      no, seguimos en bronze por no jugar en una sala trakeada con strategy (al menos la mayoria) :fuckyeah:
    • Alex00057
      Alex00057
      Super Moderador
      Super Moderador
      Registro: 10-16-2011 Artículos: 4.718
      Excelente artículo !!

      :appl:

      pd: Por algún lado tenía una tabla con los %... los encuentro y lo comparto.
    • edtogawin
      edtogawin
      Bronce
      Registro: 11-17-2009 Artículos: 1
      perfecto no tenía conocimiento del tema, siguiendo esto y siendo disciplinado se pueden lograr seguro muy buenos resultados a largo plazo. Gracias!
    • wilmerblanco313131
      wilmerblanco313131
      Bronce
      Registro: 04-17-2014 Artículos: 13
      jarajo lo miro una y otr vez y aun me siento confundido deve ser por que soy old sholl y voy con los 4:1 jJJAJAJ Y AUN ASI NO LO VEO MUY CLARO PERO SI TENGO CLARO OROS ASPECTOS creo le voy a echar una ojeada de nuevo al asinto
    • elrorrolopez
      elrorrolopez
      Bronce
      Registro: 11-15-2010 Artículos: 69
      Buenas noches, no me queda en claro, por que en el video de odds y pot odds dice que es multiplicar por 2 y después por 4 en el ejemplo de los 9 outs de un proyecto a color primero multiplicas por 2 te da 18 lo que es 4:1 y despues multiplicar por 4 lo que es 36 o lo que seria 2:1

      en cambio en tu explicación, estipulas que primero es por 4 y despues por 2 lo que sería exactamente al revez

      saludos o estoy entendiendo mal jaja la falta de sueño
    • growteach
      growteach
      Bronce
      Registro: 03-14-2018 Artículos: 47
      Cuando multiplica por 4 es porque aún faltan por salir las cartas de turn y del river y lo que interesa saber, de forma fácil, es la probabilidad de que se cumplan tus proyectos cuando hayan salido todas las cartas (x2 para turn y x2 para river).
      Cuando la explicación llega a la parte de las Pot Odds mutiplica por 2 los outs pq te interesa averiguar si merece la pena pagar la subida del villano para ver la carta del turn o si es mejor "resignarse" y abandonar.

      Saludos,
    • ToniLuckyOne
      ToniLuckyOne
      Bronce
      Registro: 04-27-2016 Artículos: 15
      A mí se me resisten las Pot Odds, no entiendo la formula (soy un poco torpe en mates, todo hay que decirlo) ¿alguien tiene otra manera de calcular las Pot Odds? o ¿me puede explicar un poco? para torpes... :f_ugly:
    • SerdnaTS
      SerdnaTS
      Bronce
      Registro: 04-15-2018 Artículos: 21
      He encontrado esta fórmula matemática que inventó David Solomon. Dicha ecuación permite calcular las posibilidades de victoria de un jugador teniendo en cuenta el número de outs reales que tenga en el flop.
      % de probabilidades de victoria en función de los outs
      % win = (n.º outs*4) - (n.º outs -8)

      ej: 1-4outs, 2-8outs
      1-(4*4=16)-(4-8=-4)=16-(-4)=20%win
      2-(8*4=32)-(8-8=0)=32-0=32% win

      Sabiendo esta regla es facil el poder realizar una tabla con los outs y porcentajes de victoria, espero que os sirva.