Dudas poker live

    • Jomzaso
      Jomzaso
      Bronce
      Registro: 09-12-2010 Artículos: 1.269
      Hola, tengo varias dudas sobre poker en vivo.

      Primero y principal, el tema del bank...es nl1000 (pesos argentinos) es decir entrando con 100 ciegas serian $1000 pesos. Si no tengo un bank ni siquiera de 10 cajas, e incluyendo que este es un juego donde jugando a corto plazo la varianza puede convertirlo casi en un juego de ruleta. Mi pregunta es ¿vale la pena ir a jugar? ¿O seria como digo yo, casi lo mismo que ir a jugar chances al casino, y pasar el tiempo como una diversion? Mi idea era ver si tenia suerte y juntar algo de plata para hacerme un pequeño bank y ver si jugando varias veces a la semana podia sacarme algo de dinero por mes. Pero sin tener el bank y si la varianza puede durar decenas de miles de manos entonces en poker live se puede pasar muchisimas sesiones de mala racha seguida. Esta bien que se compensa con que hay mas fishes, pero eso tambien suma mas varianza.

      Estos ultimos dias fui 2 veces, la primera gane 1500 pesos y ayer perdi 900. Iba ganando 800 pesos y perdi dos pozos en los que iba bastante x delante, luego eso me tildo e hice algunas jugadas erroneas.

      Pero a lo que voy, vale la pena jugar al poker asi sin tener bank o es tirar el dinero?
  • 18 respuestas
    • Jomzaso
      Jomzaso
      Bronce
      Registro: 09-12-2010 Artículos: 1.269
      Aparte obviamente te limita psicoligcamente a jugar, sabiendo que entras a la mesa con 1.000 pesos por ahi te limita a hacer algun tipo de faroles que tal vez en otro caso, sabiendo que tenes mas bank de respaldo harias.

      Lastima que en rosario no haya lugares oficiales mas baratos, algo asi como nl200
    • alamb21
      alamb21
      Plata
      Registro: 08-04-2011 Artículos: 803
      Mira , es un buen tema para tratar, sobre todo con jugadores mas experimentados , yo creo que jugar sin bankrooll puede resultar una catástrofe , es lo mismo que empezar un negocio sin saber cuanto uno va a invertir.

      Casi nunca oigo a jugadores de poker decir , juego para hacerme una caja , lo ideal es al revés , jugar dentro del dinero ya destinado.

      Yo te aconsejo destinar una cierta cantidad de dinero ( que no te sea indispensable) , y jugarlo , pero tener un cierto limite ya que de todas maneras estarías jugando fuera de banca , y eso es peligroso , ya que es un juego de apuestas y uno sin esa linea de bankrooll a veces termina jugando mas de lo que uno quisiera.

      Ahora, con respecto a si es lo mismo jugar en el casino creo que no... al menos algunas manos las perdes por decisiones propias...... las maquinitas del casino son un robo , en la ruleta el tipo mete la bolita donde quiere , tal vez punto y banca , o blacjack son mejores opciones , pero en mi opinión personal el poker es donde menos azar hay , aunque como tu dices , jugar cuesta caro . saludos
    • leo23s
      leo23s
      Bronce
      Registro: 05-25-2010 Artículos: 4.445
      Para mi es totalmente EV+ ir, obviamente no va a ser EV+ si tenes solo 1000 y vas a jugar los 1000.

      Yo he jugado muchas veces, acá en Rosario, pero con 25-30 ciegas y ni ahí se puede aplicar una estrategia básica. Tendrías que sentarte identificar rivales, y ver como podes explotarlos.

      El problema, es que se llega a abrir, al menos acá, a 7-8bbs preflop y te pagan 3 o 4, y no sabes bien donde estas parado. Raramente hay 3bets, o también pasa que hay 3bets pero pagan 3 atrás así que es hay edge pero hay que adaptarse
    • Alemao333
      Alemao333
      Bronce
      Registro: 02-11-2010 Artículos: 305
      Jugar en casinos siempre sera EV+++ incluso si vas con solo 1 caja :coolface:
    • phanton75
      phanton75
      Bronce
      Registro: 10-27-2009 Artículos: 969
      original de leo23s
      Para mi es totalmente EV+ ir, obviamente no va a ser EV+ si tenes solo 1000 y vas a jugar los 1000.

      Yo he jugado muchas veces, acá en Rosario, pero con 25-30 ciegas y ni ahí se puede aplicar una estrategia básica. Tendrías que sentarte identificar rivales, y ver como podes explotarlos.

      El problema, es que se llega a abrir, al menos acá, a 7-8bbs preflop y te pagan 3 o 4, y no sabes bien donde estas parado. Raramente hay 3bets, o también pasa que hay 3bets pero pagan 3 atrás así que es hay edge pero hay que adaptarse
      Si estoy de acuerdo no se como sera el poker en vivo en argentina pero en España, limpea toda la mesa haces una subida fuerte y 3 te pagan xD , el fold a la 3bet casi inexistente, no se foldean jamas de una TP o un FD, pero como dices la adaptación es clave.Yo juego completamente distinto en vivo que en internet.
    • ivatro
      ivatro
      Plata
      Registro: 04-15-2010 Artículos: 666
      Yo creo que el juego en vivo puede llegar a ser rentable pero no tanto como por internet por 2 razones:
      1) por cuestión de varianza , lógico. Aunque estés jugando en 1 sola mesa y tu concentración sea mayor así como tu winrate, nada quita que te puedas comer varios coolers o que tomes malas decisiones influenciado por la mesa.

      2) por los gastos que implican ir a un casino y el tiempo que tardás en llegar. Suponete yo que vivo en cdba y me tengo que ir a carlos paz es un gasto en colectivo que es mas que lo que pago de luz para jugar.
      A eso hay que sumarle el tiempo de viaje. Tardo media hora en llegar, sumale el tiempo que tardo en ir a la terminal + el tiempo que pierdo esperando el colectivo + el tiempo desde que me bajo del colectivo y me siento a jugar en el casino. Sin exagerar son 3 horas que perdés de juego entre ida y vuelta.

      Suponé que voy los 5 días de la semana son 15 horas, aprox 3 sesiones de juego por internet por día.

      Para mí no es muy rentable, lo haría como una forma de recreación en todo caso
    • TheDolphin
      TheDolphin
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      Registro: 09-27-2010 Artículos: 943
      Sin bank no puedes jugar, punto.
    • Desfase
      Desfase
      Platino
      Registro: 03-27-2010 Artículos: 9.653
      original de Jomzaso
      Hola, tengo varias dudas sobre poker en vivo.

      Primero y principal, el tema del bank...es nl1000 (pesos argentinos) es decir entrando con 100 ciegas serian $1000 pesos. Si no tengo un bank ni siquiera de 10 cajas, e incluyendo que este es un juego donde jugando a corto plazo la varianza puede convertirlo casi en un juego de ruleta. Mi pregunta es ¿vale la pena ir a jugar? ¿O seria como digo yo, casi lo mismo que ir a jugar chances al casino, y pasar el tiempo como una diversion? Mi idea era ver si tenia suerte y juntar algo de plata para hacerme un pequeño bank y ver si jugando varias veces a la semana podia sacarme algo de dinero por mes. Pero sin tener el bank y si la varianza puede durar decenas de miles de manos entonces en poker live se puede pasar muchisimas sesiones de mala racha seguida. Esta bien que se compensa con que hay mas fishes, pero eso tambien suma mas varianza.

      Estos ultimos dias fui 2 veces, la primera gane 1500 pesos y ayer perdi 900. Iba ganando 800 pesos y perdi dos pozos en los que iba bastante x delante, luego eso me tildo e hice algunas jugadas erroneas.

      Pero a lo que voy, vale la pena jugar al poker asi sin tener bank o es tirar el dinero?

      NO.

      Has ganado 600. Inténtalo una vez mas con otros 1000. Y si los pierdes haz banca por otra parte antes de volver.
    • Jomzaso
      Jomzaso
      Bronce
      Registro: 09-12-2010 Artículos: 1.269
      Muchas gracias a todos por las respuestas, mañana voy a ir a probar de vuelta.

      Se pone medio complicado el tema de los raise preflop, ya que generalmente con una buena mano tenes que subir a 8 bb como ya comentaban anteriormente y por ahi tenes 3 o hasta 4 que te pagan y uno no sabe donde esta parado en el flop, porque hasta te pagan con 67s te podes esperar cualquier cosa. Y eso ya son 80 pesos, un par de subidas preflop y sale un flop complicado entrando varios y ya te quedan casi la mitad de fichas en caso de tener que foldear. El problema es que, por lo que veo yo, la mayoria de la mesa son tal vez gente adinerada y obviamente eso influye en el tema de realizar un farol ya que jugas con gente que tiene 2.000 pesos ++ en la mesa y si pierden recompran, y ahi tambien te meten los bad beats xD . Obviamente en una mesa asi siempre intento jugar por valor, minimos faroles. Pasa que tampoco podes ser tan selecto porque si llevas 1 hora jugando asi la primer subida que haces no te la paga nadie.

      Pero bueno, espero tener exito mañana :)

      Gracias a todos!
    • alamb21
      alamb21
      Plata
      Registro: 08-04-2011 Artículos: 803
      No , no estoy tan seguro en algunos temas , lo de las ciegas es verdad , pero cual es el problema de que te paguen tres jugadores ? , al final ( muchas veces) terminas jugando uno contra uno porque el que te paga con una pareja baja o un 78s si no consigue el proyecto se va de la mano , pero no se puede jugar sin bankrooll , porque cuando hay que jugar hay que jugar fuerte .... y no pensando en el dinero , para jugar al poker el dinero solo tiene que estar representado por fichas , es decir , yo jamas pienso en 2000 pesos , pienso que tengo 2000 en fichas , las cuales las voy a jugar a muerte si la mano así lo requiere. Me puedo ir a los veinte minutos(Y terminar la noche tomándome un trago y pensando en lo que hice mal o si el otro tuvo culo , o a las dos horas , pero debo jugar mi estrategia y aprovechar odds o terminar all in si la situación para hacerlo es la correcta , si pensas que es todo el dinero que tenes y jugas con miedo te aconsejo no jugar porque no estas dando tu mejor juego.

      Ahora , si sostienen un TP o FD excesivamente , eso lo veo a favor , no como algo en contra. ( El tema de los faroles no me preocupa , porque si apuesto en el turn generalmente voy por delante o bien cerquita =) , de todas maneras hay que estar atento a cuanto dinero metió el rival en la mano) , me molestan mas los raise en el flop( por el tema de las parejitas que todo el mundo las juega) , siempre me encuentro jugadores que creen que los demás no saben jugar , y efectivamente conmigo tienen razón y raisean fuerte con proyectos no tan saludable , ahí se complica , depende el flop , pero si pago trato de aprovechar la posición y ver si me dan información en el turn , aunque a veces foldeo.
      Alguien hablo de no esperar buenas cartas para subir , eso esta bien , por eso no hay que entrar con el by minimo , a este juego no solo se juega con JJ+ , se juega con la mayoría de las cartas , porque en una sola mesa de cash , cuidar la imagen es lo mas importante , así que con posición cuando estoy muy pasivo subo con un rango amplio .

      En definitiva , yo siempre dije que el poker en internet es totalmente diferente al de jugarlo en vivo , es verdad , lo sostengo , pero sigue siendo el mismo juego , con los mismos porcentajes ... lo que cambia es el monto , porque para jugar hay que tener dinero ,,, sino , solo le estaremos apostando a tener una buena noche .

      Pueden estar en desacuerdo , con gusto analizare alguna opinión diferente o contraria a la mía , y si me demuestran que hay algo incorrecto en mi texto , lo aceptare para que sigamos aprendiendo entre todos. saludos ...

      CHE ....decirme como te fue cuando vuelvas allí .... suerte
    • Jomzaso
      Jomzaso
      Bronce
      Registro: 09-12-2010 Artículos: 1.269
      Buenas!

      Bueno, tras una sesión de 6 horas que he jugado he terminado perdiendo $50 pesos (tuve un punto critico donde solo me quedaban 300) las cartas horribles, manos buenas que subia y entraban x lo menos 2 jugadores el flop no me ayudaba. No es prácticamente nada, pero sinceramente no me siento para nada cómodo. No voy a ir a jugar mas por un tiempo, porque siento que no puedo desarrollar mi mejor juego sabiendo que no tengo un bank de respaldo. Siento que mas que nada depende de una mala o buena noche, es decir, por ahi estas 3 horas jugando bien te vienen 2 bad beats en pozos grandes y chau, te quedaste sin el bank. A eso tambien como dije se suma la presion tal vez de no poder hacer lo que uno quiere. Por ejemplo hacer una apuesta de continuacion en el turn para tirar de la mano al rival, me cuesta hacerla por el simple hecho de que si me sale mal ya pierdo digamos un 30% de mis fichas.

      Es como jugar nl50 en internet digamos sabiendo que tenes solo 50 dolares, obviamente no vas a jugar distendido mentalmente como jugarias si tenes un bank atras de 2.500 dolares.

      Otra cosa, manos buenas que subis AK, AQ por ej a 8 bb y te entran 2 o 3 jugadores (no podes subir a 4 bb pq te entra casi toda la mesa) y no ligas nada en flop, me tengo que tirar ante una subida. 3 veces que te pasa eso y ya son 240 pesos. el 25%del bank perdido. Ni hablar si después durante mas de 1 hora no te tocan ninguna cartas decentes.-

      En sintesis, jugar sin bank es complicado. Si tenes 10k pesos de fondo obviamente jugas mucho mas confiado. De lo contrario todo el bank en la mesa queda a manos practicamente del azar. 2 bad beats y chau.

      Suerte a todos!
    • Jomzaso
      Jomzaso
      Bronce
      Registro: 09-12-2010 Artículos: 1.269
      Buenas! Al final estaba aburrido en casa y volvi a ir y tras una sesion de 4 horas gane 1000 pesos. Por suerte esta vez las cosas salieron bien. Tenia ganas de seguir jugando pero decidi retirarme positivo para volver otro dia.

      A ver si siguen bien las cosas
    • TONYSASTR
      TONYSASTR
      Bronce
      Registro: 11-01-2012 Artículos: 200
      yo opino que primero le des online y de ahi sacas tu bank para jugar en live , al menos eso es lo que yo planeo hacer.
    • utopiense
      utopiense
      Bronce
      Registro: 06-18-2011 Artículos: 1.737
      really?? :ayfkm



      no es por nada, pero esto parece un poco peligroso.. es tu banca y allá tú, pero creo q te estas engañando, o al menos corriendo riesgos a sabiendas de sus potenciales consecuencias de jugar fuera de bank.
      saludos
    • Jomzaso
      Jomzaso
      Bronce
      Registro: 09-12-2010 Artículos: 1.269
      Buenas, gracias por todos los comentarios son bien recibidos. Entiendo que es de riesgo, pero como no puedo jugar poker online...y tras pensarlo decidi seguir jugando.

      Actualmente tengo 2.000 de ganancia, he ido varias veces algunas ganadas y otras perdidas. Asique veremos como continua

      Tengo algunas dudas, que nunca le preste atencion ya que jugando online el software hacia todo y por ahi habia cosas que no le prestaba demasiada atencion.

      Mis dudas son las siguientes:

      Si tengo AJ, y el villano A2, y las cartas eran algo asi A-x-3-3-K (la x no me acuerdo cual era) es empate por la K? Me quede con esa duda, no entiendo bien cuando hay empate en el caso de por ej que yo tengo T7 y el villano T5 digamos.

      Gracias.

      Si llego a los 5.000 de ganancia voy a crear un blog de poker live para ir posteando manos, ya que con eso tendria 10 cajas de 500 lo que usare desde ahora para entrar a la mesa. Asique por el momento solo van 4 cajas

      Agrego que lastima que perdi un pozo grande aprox de unos 1500 pesos (yo tenia AK) donde termine all in con flop K :spade: 9 :spade: 3 :club: , el otro jugador muestra las cartas y tenia JT :spade: , lamentablemente le sale en el river la :spade: :spade: y me hizo color.

      La verdad para los que se quejan de Pokerstars de todas las veces que fui a jugar live hay bastantes bad beats, una jugada en un pozo de mas de 2.500 pesos (yo no participe), la jugada era algo asi como x 9-9-x (las otras cartas sin importancia no las recuerdo) terminan all in en turn, muestran las cartas uno tenia J9 y otro Q9, y que sale en river? la J. Y asi como esa varias asique es igual en todos lados jajaja
    • lulualine
      lulualine
      Oro
      Registro: 02-25-2011 Artículos: 7.552
      Jomzaso, te voy a dar un consejo que espero no tomes a mal, sólo te lo participo pensando en lo que es mejor para ti.

      Si tienes dudas respecto a las reglas básicas del Texas Hold'em, como por ejemplo la mano que comentas en la que spliteas AJ vs A2, me resulta inimaginable que puedas tener el nivel técnico necesario para batir esos stakes tan altos de juego presencial, más aún jugando fuera de bank.

      Por lo tanto, te sugiero que repases la estrategia básica de esta escuela, y empieces a jugar nl2 online, al menos hasta que sepas todas las reglas, como que tu mano final se forma con la mejor combinación de cinco cartas de las siete que hay a tu disposición (las dos que te reparten más las cinco comunitarias). Una vez domines la estrategia básica y conozcas todas las reglas, ya podrás plantearte subir a nl5 y nl10. Cualquier curso de acción que se desvíe de estas directrices es puro gambling, y probablemente no te dará más que disgustos cuando termines busteando. Si a pesar de todo decides seguir con tu plan te deseo la mejor de las suertes.

      ¡Un saludo!
    • samuelel
      samuelel
      Bronce
      Registro: 12-04-2010 Artículos: 903
      original de Jomzaso
      Buenas, gracias por todos los comentarios son bien recibidos. Entiendo que es de riesgo, pero como no puedo jugar poker online...y tras pensarlo decidi seguir jugando.

      Actualmente tengo 2.000 de ganancia, he ido varias veces algunas ganadas y otras perdidas. Asique veremos como continua

      Tengo algunas dudas, que nunca le preste atencion ya que jugando online el software hacia todo y por ahi habia cosas que no le prestaba demasiada atencion.

      Mis dudas son las siguientes:

      Si tengo AJ, y el villano A2, y las cartas eran algo asi A-x-3-3-K (la x no me acuerdo cual era) es empate por la K? Me quede con esa duda, no entiendo bien cuando hay empate en el caso de por ej que yo tengo T7 y el villano T5 digamos.

      Gracias.

      Si llego a los 5.000 de ganancia voy a crear un blog de poker live para ir posteando manos, ya que con eso tendria 10 cajas de 500 lo que usare desde ahora para entrar a la mesa. Asique por el momento solo van 4 cajas

      Agrego que lastima que perdi un pozo grande aprox de unos 1500 pesos (yo tenia AK) donde termine all in con flop K :spade: 9 :spade: 3 :club: , el otro jugador muestra las cartas y tenia JT :spade: , lamentablemente le sale en el river la :spade: :spade: y me hizo color.

      La verdad para los que se quejan de Pokerstars de todas las veces que fui a jugar live hay bastantes bad beats, una jugada en un pozo de mas de 2.500 pesos (yo no participe), la jugada era algo asi como x 9-9-x (las otras cartas sin importancia no las recuerdo) terminan all in en turn, muestran las cartas uno tenia J9 y otro Q9, y que sale en river? la J. Y asi como esa varias asique es igual en todos lados jajaja
      tienes 2000 de ganancias?? joder que desgraciado que soy
    • antonioHDEZ
      antonioHDEZ
      Bronce
      Registro: 12-10-2009 Artículos: 1.540
      Es sumamente rentable,este año llevo casi 30k dlls d ganancia en las mesas en vivo y solo juego 3 o 4 dias a la semana,si no tienes bank t aconsejaría q hicieras lo q yo,consigue un bancador tal ves d los mismos q van al casino,d preferencia alguien q entienda d Poker,y empieza a hacer un bank,junta cajas d 40 ciegas,por lo menos en mi caso cuando se abre la mesa la mayoria entra con 20 ciegas,asi q yo diria q con 5 cajas d 40 ciegas es más q suficiente p empezar...

      Ahora hablando d estrategia,el juego es completamente distinto al juego online,hay veces q limpear es la mejor opcion,no t cuentes mucha fold equity contra casi ningún jugador,trata d explotar tus manos buenas,has apuestas d valor fuertes,lo q puede parecer un error o un movimiento ridiculo o muy muy obvio online en vivo p algunos jugadores no lo es,asi q adaptate es cm siempre la mejor estrategia,porque como ahi vas a ver muchas menos manos,los errores son más notorios