marketing multinivel (piramide) y gestión del bankroll :D

    • djchals
      djchals
      Moderador
      Moderador
      Registro: 01-08-2012 Artículos: 2.282
      Bueno como casi todos los españoles estoy en paro, pido consejo a los expertos en gestión del bankroll a ver que opinan :D

      Hoy me han ofrecido un trabajo para vender café para una empresa que se llama organo gold y siguen el patrón piramidal de siempre tu vendes las cajas de café que puedas y reclutas gente para que ellos vendan tb, y te llevas un % sobre tus referidos etc... :D el rollo de siempre vamos, solo que vender café lo veo factible, ya que mucha gente lo toma :)

      Por lo que he leido por ahí, es una estafa, el café está rigged, etc.. :roto2:

      Me ofrecen varios paquetes de género que tengo que comprar para luego venderlo:
      - paquete básico con unas cuantas muestras y cuatro cositas 65E
      - paquete bronce 250E un montón de cajas de café
      - paquete plata 500E un montón de cajas más grande
      - paquete oro 1400E una montaña inimaginable de cajas café jaja :D

      Tal como lo veo yo, sino quiero perder dinero, tendria que seguir un sistema parecido a como nos administramos el bank, compro el paquete básico de 65E y hasta que no tenga 500E de beneficio puro, no compro el bronce, luego 1000 para el plata, etc...

      De cada caja de café que venda tendria que quedarme una muestra para reponer a descontar al cliente (que seria de confianza claro). Y plantearme comprar una caja cuando sepa lo que más se vende y al menos ya tenga el doble de lo su precio. De lo que se trata es de que mi inversión sea EV+

      Y aunque ellos hacen mucho incapie en reclutar gente, creo más importante vender café, ya que es lo que a mi me interesa. A la empresa ya imagino que cuanta más gente les enchufen sus paquetes mejor, aunque no les haya salido rentable.
  • 47 respuestas
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.285
      yo que tu me buscaba otra cosa, porqué esto me suena a estafa de cuidado....


      http://organogoldestafaenbolivia.wordpress.com/2012/01/08/organo-gold-no-tiene-integridad-lo-confirma-uno-de-sus-fundadores/
    • phanton75
      phanton75
      Bronce
      Registro: 10-27-2009 Artículos: 969
      Hola djchals, este es un tema sobre el que me he estado informando en los últimos meses mucho, y muchos cometemos el error de pensar que es la mismo el sistema piramidal y el mercadeo en red, son dos cosas distintas.

      Yo te diría que hullas de los sistemas piramidales, por varias razones.

      1- No son justos, la persona que este inmediatamente por encima tuya siempre va a ganar mas que tu realizando el mismo trabajo, menos o ninguno.

      2- Son ilegales en la mayoría de los países.

      3- normalmente te piden una tasa de ingreso de 100 200 300€

      4- Son volátiles en el tiempo las pirámides se colapsan, y tiene una duración de 2 3 años.


      El mercadeo en red es un mercado en auge, recomendado por expertos en economía.

      El sistema que utilizan es un sistema justo en el cual tu ganaras en función a tu esfuerzo, no por el hecho entrar antes ganaras mas.

      En países como Estados Unidos, Japón o Colombia ya esta super arraigado en la sociedad.

      Se basa en crear una red de consumidores duradera en el tiempo y eso se consigue ofreciendo productos con buena relación calidad precio.

      Existen distintos planes de compensación en función de cada empresa, los cuales estaría bien que echaras un ojo por internet. Así puedes decidir cual te interesa mas.

      Yo te diría una cosa el marketing multinivel no es una actividad ilegal pero eso no quiere decir que halla empresas que utilízen/modifiquen el sistema para que deje de ser multinivel y convertirse en piramidal.

      Un saludo
    • murphy89666
      murphy89666
      Bronce
      Registro: 08-16-2010 Artículos: 4.802
      Buenas,
      A ver por como me dices creo que en este multinivel te obligan a mover cierto volumen, no se hasta que punto esto puede ser bueno o no, tendría que ver que productos tiene esta página pero si quieres hablamos por privado mas detalladamente y si quieres te puedo aconsejar.

      skype: carloscheca89
    • uuuooohhh
      uuuooohhh
      Bronce
      Registro: 08-05-2009 Artículos: 1.246
      Buenas djchals

      Yo llevo varios meses en un negocio multinivel y tanto yo como mi mejor amigo y otros familiares nuestros nos ganamos bien la vida con ello. Como te dice phantom los sistemas piramidales son ilegales y están abolidos.

      Antes de elegir un multinivel hay que tener en cuenta muchos factores pues los hay centenares y cada uno tiene sus peculiariades.

      Como la mayoría de expertos en economía y gente que se ha hecho rica los recomienda como negocio con mas potencial para obtener libertad economica y personal (por ejemplo Bill Gates), me estuve informando durante mucho tiempo de todo el abanico de posibilidades antes de decidirme.

      Ya que realmente son negocios que te pueden brindar la oportunidad de vivir de rendas vale la pena conocerlos pues dependiendo de su estructura (Uninivel, Matriz Forzada, Binarios, Break Away e Hibridos), funcionamiento, solvencia economica, tipo y calidad del producto, el grupo de apoyo, etc las posibilidades de triumfar en ellos varia sustancialmente.


      Un saludo crak!

      P.D: imagino que le que ofrecieron es Organo gold. Tranquilo que no es ninguna estafa. También estuve investigando sobre el
    • AlberRexus
      AlberRexus
      Bronce
      Registro: 05-30-2011 Artículos: 8.909
      Como ya te han dicho, en la mayoría de los países las estrucutras piramidales están prohibidas.

      Generalmente, las que obligan a desenvolsar X dinero. Pero también las que no lo tienen.

      Al final, para que funcionen, siempre tiene que haber gente que pierda dinero/tiempo para nada. Al igual que el póker, es matemáticamente imposible que todos ganen.

      De todas formas, no sé hasta qué punto puede ser beneficioso vender café si:

      a) Los restaurantes y bares ya tienen empresas subcontratadas a las que les hacen buenos precios.

      b) Los clientes privados suelen ver con malos ojos las ventas a domicilio y en cualquier supermecado lo compran sin problemas.

      Por cierto, que digáis que Bill Gates lo apoya me parece totalmente irrelevante. Cualquier empresario se beneficia económicamente de un sistema piramidal o multinivel porque son los que realmente ganan dinero con esto. Lo ilógico sería que estuvieran en contra.
    • lulualine
      lulualine
      Platino
      Registro: 02-25-2011 Artículos: 7.561
      original de AlberRexus
      Generalmente, las que obligan a desenvolsar X dinero. Pero también las que no lo tienen.
      8o

      [spoiler] TROLOLOLLL[/SPOILER]

      Volviendo al tema en cuestión, a mí lo que me interesa saber es si verdaderamente te libera tiempo, porque la impresión que me da es que si uno tiene que andar creando redes de venta y tal en realidad se lo hay que currar bastante.
    • Nidasan
      Nidasan
      Bronce
      Registro: 04-14-2010 Artículos: 1.047
      Yo acudí aquí en España a una reunión de estas privadas que hacen estos del café..

      bla bla bla bla todo muy bonito, la seta hace milagro etc etc etc.. les comenté que eso de decir es beneficioso por X motivos no se hace, porque interfiere a la hora de opinar sobre si es verdad que actúa o no. Les puse dos ejemplos, en un powerpoint que pusieron (con música porno de fondo) decían que previene el cáncer, y les dije que si yo les digo que vayan al río y cojan una piedra blanca, ésta también previene el cáncer. Y otro ejemplo les dije es que una amiga le di un vaso only vodka a palo seco, le dije que era agua, lo olió y se lo bebió pensando que era agua :roto2: . la conclusión es que la mente humana es muy poderosa, y que si una cosa tienes en mente que te sienta bien te sentará bien y al revés también.... Total siguen explicando los beneficios de la seta etc.. y que al final nos van a decir como se suben los estatus y todo.. y cuando oí explicarse a ellos como era el tejemaneje empresarial solté...

      entiendo... es un sistema piramidal esto no?

      Los dos que estaban explicándolo se quedaron... 8o y uno muy amable me hizo la diferencia entre ellos y una pirámide (OJO al esquema, porque lo reproduzco tal cual lo hizo)
      Dijo esto es una pirámide que la que dices :

      Y esto lo que nosotros somos:

      Lo bueno de todo es que todos me soltaron.. ves como no es lo mismo??? . Tuve una cara asi mas o menos = :facepalm: + :roto2: + :fuuu:+ :ayfkm+ :megusta
      Y los demás :challenge
      Total que pasó el tiempo y los que explicaban no dieron ningún detalle mas, estuvimos hablando de la situación actual de España durante 2h... salimos y fui con unos amigos soltaron .. pero no iban a dar los detalles esos¿? :roto2:

      Si tan bueno es porque no lo comercializan a gran escala... una campaña de marketing y listos, la gente seguro que lo probaría, otra cosa es que lo siguiesen comprándolo...

      Que cada uno saque sus conclusiones...
    • AlberRexus
      AlberRexus
      Bronce
      Registro: 05-30-2011 Artículos: 8.909
      original de Nidasan
      Dijo esto es una pirámide que la que dices :

      Y esto lo que nosotros somos:

      xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

      Tremendo!!

      En fin, yo recomiendo encarecidamente que NO se haga este tipo de cosas, porque a muchos les han arruinado la vida (véase Nueva Rumasa) y a otros les han arruinado tiempo que bien pudiera servirte para hacer dinero de verdad y salir más orgulloso de uno mismo.

      Y con esto respondo a lulu, sí te quitan mucho tiempo, y para hacer esto mejor te metes de comercial en una empresa que te pagan un sueldo decente. Esto es lo mismo que querer ganar dinero vendiendo fregonas casa por casa, sólo que además te dan la opción de que otros vendan fregonas casa por casa, y tú te lleves un X% cuando en realidad te estás creando tu propia competencia :roto2:

      Sorry por lo del desembolso :coolface:
    • lulualine
      lulualine
      Platino
      Registro: 02-25-2011 Artículos: 7.561
      Nidasan, Alber, es justo lo que me imaginaba, gracias por aclararlo. Cuando vendía thermomix era la misma mierda, acabé harto. Pues sabiendo de qué va la vaina lo descarto por completo.
    • uuuooohhh
      uuuooohhh
      Bronce
      Registro: 08-05-2009 Artículos: 1.246
      original de lulualine
      Nidasan, Alber, es justo lo que me imaginaba, gracias por aclararlo. Cuando vendía thermomix era la misma mierda, acabé harto. Pues sabiendo de qué va la vaina lo descarto por completo.

      Buenas crak,

      yo me gano la vida con esto y mi mejor amigo y familares tb .


      Y te garantizo que no es para nada asi.

      Esto es parecido al pker. Preguntas por la calle y todo es una estafa, es el cancer de la sociedad, es una adicción.

      Pero luego resulta que hay gente que no dice l omismo y suele ser la gente que vive o gana dinero con ello
    • lulualine
      lulualine
      Platino
      Registro: 02-25-2011 Artículos: 7.561
      Joé, cómo me liáis, hahhahahhaha. ¿Te agrego a skype si no es mucha molestia, y me explicas brevemente? Yo lo que no quiero es invertir tiempo en algo que me aburre y no me aporta nada, si ya con los bancajes pierdo mañanas enteras haciendo cuentas, comprobando referencias, etc.

      En fin, lo dicho te mando MP.

      ¡Saludos!
    • AlberRexus
      AlberRexus
      Bronce
      Registro: 05-30-2011 Artículos: 8.909
      Para mi gusto, en poco se parece esto al póker en ese sentido.

      Una cosa es llevarte el dinero de los demás, que se lo juegan porque quieren.

      Y otra cosa muy diferente es engañar a la gente para meterla en un negocio que al 90% no les va a reportar nada más que pérdidas.

      También se ve claramente la diferencia en que esto sea ilegal y se considere una estafa legítimamente hablando, y el póker no.

      Me pregunto si toda la gente que perdió dinero con Nueva Rumasa también piensa lo mismo que tú, uuuuoooohhh. (Creo que me he pasado poniendo letras xD ).
    • uuuooohhh
      uuuooohhh
      Bronce
      Registro: 08-05-2009 Artículos: 1.246
      No estoy muy informado del caso de Nueva Rumassa, pero hasta donde yo se Nueva Rumassa tiene poco que ver con el mercadeo en red.


      A parte que casos de corrupción en las empresas, los hay en todos los sectores. Y eso no significa que todas las empresas sean corruptas.

      Me pregunto si los afectados de full tilt como yo, hechamos la culpa al poker de lo que pasó. o.. ¿a Pokerstars tal vez?

      P.D = igual deberíamos de cerrar pokerstrategy por estar engañado a la gente a jugar... pues solo el 5-10% de los usuarios gana dinero.

      El mismo % de exito una persona cuando decide abrir una pekeña media empresa en caulquier pais del mundo (no hablemos de espanya)l solo que las perdidas no se reducen a 30-100€ como en un multinivel. ¿10,50-200k?
    • AlberRexus
      AlberRexus
      Bronce
      Registro: 05-30-2011 Artículos: 8.909
      Lo de Nueva Rumasa fue una estructura piramidal en toda regla. Y tanto el multinivel como el mercadeo en red son estructuras piramidales.

      Y que algo tenga un % de éxito bajo no significa que sea negativo. Cuando uno abre un negocio sabe cuáles son las probabiildades y sabe lo que tiene que hacer para que funcione, y sabe lo que está arriesgando.

      En una estructura piramidal lo que va a es gente a tu casa a engañarte y mentirte acerca de cómo conseguir las cosas.

      PokerStrategy no miente a nadie, te dice una forma en la cuál "podrías" ganar al póker, no te asegura que vayas a ganar dinero.

      Curiosamente, Strategy también es un sistema piramidal, si tenemos en cuenta su sistema de referidos. Ellos son "referidos" de PokerStars, al mismo tiempo tienen referidos que pueden conseguir referidos y a su vez más referidos.

      La diferencia, es que no vas a perder dinero si no refieres a nadie, si acaso tiempo. Mientras que en muchos sistemas piramidales de empresas, directamente tienes que gastarte tú el dinero.

      Y, ojo, que con esto dejo claro que no todos los sistemas piramidales son estafas.
    • Crackdel29
      Crackdel29
      Bronce
      Registro: 05-30-2010 Artículos: 3.010
      Hola!

      Standard debate. Creo que de buena fe Alber (en esto eres un fish tambien xD ) está dando su opinión para que nadie se de una ostia. Pero creo que se esta confuiendo un poco varios conceptos.

      Para empezar comentar que mezclar la Nueva Rumasa y Marketing multnivel es como mezclar atún y cereales. No tienen nada que ver excepto que son alimentos / empresas

      Por lo que parece Alber estas confundiendo la estructura habitual de cualquier empresa con el piramdialismo, que es algo ilegal. Según como tu lo ves cualquier empresa que tenga una jerarquia, en la que hay un jefe y unos empleados ya es piramidal. O empresas que dependen de otras empresas es piramidal.

      Esa es la manera de funcionar del 99.99% de las empresas asi que okeis, todo el mundo a tener cuidado pq la nueva Rumassa quebró y todas las empresas son piramidales.

      Las empresas que se dedican al multnivel, son legales y cada una tiene su forma de funcionar dentro del sector.

      Aclarar que no engañan a nadie. Igual que en cualquier negocio te explican la manera de funcionar y lo que se puede conseguir y sus probabilidades de éxito son parecidas, a las de otro emprendimiento. Con la diferencia que no se requiere una inversión inical y se puede implentar una fuente residual en la vida.

      De hecho si se elige la empresa multinivel adecuada las probabilidades de ganarse la vida son mucho mas elevadas que las que tendrías empezando un negocio por cuenta propia y con un volumen de trabajo mucho menor.

      Para terminar dejar claro la distinción entre estructura piramidal y las otras, ya sea jerárquica o en red ya que se están liando los términos imagino que por desconocimiento del tema.
      La estructura piramidal existe y se sustenta o enriquece por el mero hecho de existir. Hay una estructura de personas que ganan dinero simplemente por la entrada de nuevos miembros. Cuando una persona entra en la pirámide paga una cantidad determinada (normalmente era de unos 1000-4000€) y ese dinero se reparte entre las personas que ya están dentro de la empresa.
      ¿Qué pasa con un sistema tradicional jerarquico como puede ser una peluquería o una tienda de juguetes? Cuando el jefe del negocio contra a alguien no gana nada por el hecho en si de contratarlo. El beneficio se obtiene de la venta de juguetes o de que muchos clientes se corten el pelo. A pesar de que responde el negocio a una estructura jerárquica (jefe-empleado).
      Con un sistema en red cuando una persona entra en la empresa ningún miembro de la red se beneficia de eso tampoco. Las personas de la red solo obtienen dinero cuando existe una compra-venta de producto (café, productos del hogar, seguros, mobiles, etc etc).

      Espero haber ayudado a dilucidar la confusión!

      Nos vemos en las mesas!
    • phanton75
      phanton75
      Bronce
      Registro: 10-27-2009 Artículos: 969
      original de AlberRexus
      Como ya te han dicho, en la mayoría de los países las estrucutras piramidales están prohibidas.

      Generalmente, las que obligan a desenvolsar X dinero. Pero también las que no lo tienen.

      Al final, para que funcionen, siempre tiene que haber gente que pierda dinero/tiempo para nada. Al igual que el póker, es matemáticamente imposible que todos ganen.

      De todas formas, no sé hasta qué punto puede ser beneficioso vender café si:

      a) Los restaurantes y bares ya tienen empresas subcontratadas a las que les hacen buenos precios.

      b) Los clientes privados suelen ver con malos ojos las ventas a domicilio y en cualquier supermecado lo compran sin problemas.

      Por cierto, que digáis que Bill Gates lo apoya me parece totalmente irrelevante. Cualquier empresario se beneficia económicamente de un sistema piramidal o multinivel porque son los que realmente ganan dinero con esto. Lo ilógico sería que estuvieran en contra.


      Hola albert, con todo mis respetos creo que estas hablando desde la ignorancia, es obvio que no todo el mundo consigue los objetivos, por que no todo el mundo pone los medios para conseguir el target, ¿el gimnasio no funciona? como todos sabemos hay gente que tiene un cuerpo bien sexy, gracias a que le dedican 1 o 2 horas al día a esculpir su cuerpo, pero también existe mucha gente que se apunta al gimnasio paga 1 3 o 6 meses y va la primera semana. ¿Funcionan las dietas no milagrosas? si realmente la sigues funcionara y perderás o ganaras peso progresivamente pero tienes que hacer el esfuerzo de no tomarte esas cervecitas o el bocadillo de chorizo que tanto te gusta.

      Obvio que no todos los que se apuntan al gimnasio tiene un cuerpo bien trabajado, y que toda la gente que se pone a dieta consigue ganar o perder peso, pero la gente que tiene un objetivo en mente y pone los medios para conseguirlos, acaban alcanzando sus metas.

      De todas formas, no sé hasta qué punto puede ser beneficioso vender café si: a) Los restaurantes y bares ya tienen empresas subcontratadas a las que les hacen buenos precios. b) Los clientes privados suelen ver con malos ojos las ventas a domicilio y en cualquier supermecado lo compran sin problemas.


      Hace 200 años una empresa de fabricación de zapatos enviaron a 2 comerciales españoles para hacer un estudio del mercado africano, tras varias semanas de estudio de mercado, uno de ellos se comunica con la empresa y les dice !situación sinestral!, van descalzos. El otro comercial se comunica con la empresa y les dice !oportunidad gloriosa! mercado virgen, no usan calzado.

      ¿Que es lo que cambia?

      Y bueno que digas que bill gates gana dinero por los sistemas piramidales o multi nivel, o que compares nueva rumasa con mercadeo en red, o que compares el mercadeo en red con venta ambulante de fregonas solo denota el desconocimiento de la materia de la que estas hablando.

      Un saludo.
    • scop79
      scop79
      Bronce
      Registro: 11-15-2007 Artículos: 24
      "Hay muchos tipos de multinivel, con formas de funcoinar muy distintas. Yo tb me dedico a ello y me va bien. Pero hay que saber donde te metes. Y como jugador de poker puedo decir que a nivel de curro, el poker implica infinitamente mas curro, no ya por el hecho que tengas que dedicarle tus horas al dia a trabajar, sino ya solo hablando del tiempo que necesitas par a estudiar y aprender..."
    • AlberRexus
      AlberRexus
      Bronce
      Registro: 05-30-2011 Artículos: 8.909
      No os preocupéis que no me faltáis al respeto ;)

      Crack: Todas las empresas tienen estructura piramidal, si no, sería difícil que funcionase. Pero no es lo mismo una estructura jerárquica stándard de cualquier empresa que una estructura piramidal como esquema de negocio. Son cosas exageradamente diferentes.

      Por qué?? Porque una estructura jerárquica piramidal es un modo de distribución del trabajo y de las responsabilidades. Una estructura piramidal como modelo de negocio es un invento para sacar dinero por el camino fácil.

      Y quién gana ese dinero? Como siempre, los que tienen la idea y los primeros en apuntarse.

      Tú mismo has hecho un ejemplo muy práctico.

      "Cuando una persona entra en la pirámide paga una cantidad determinada (normalmente era de unos 1000-4000€) y ese dinero se reparte entre las personas que ya están dentro de la empresa. "

      Esto está bien si tú inviertes 1.000 € y hay 5 en la empresa. Con que se metan otros 10 ya ganas dienro.

      Ahora bien, qué pasa si tú inviertes 1.000 € y hay 5.000 personas en la empresa?? (No olvidemos que al no ser trabajadores asalariados y al ser una estructura de "Que se meta todo el que pueda" puede entrar cualquiera.

      Sólo hay que imaginarse la imagen de una pirámide, para saber, que si no hay un grupo enorme de personas en el bajo de la pirámide, es imposible que lo que haya arriba se sustente. Y ese bajo de personas, cada vez es más grande, porque cada vez se apunta más gente, el problema es que, por pura lógica matemática, siempre tiene que haber una gran mayoría que pierda dinero y de la que se aprovechan los listos.


      phanton: No entiendo qué tiene que ver una estructura piramidal con encontrarte un mercado vacío. La Coca-cola sólo se puede inventar una vez. Y el café ya está inventado y los restaurantes y bares los tienen hace tiempo. Te puedes ir a buscar un país en el que no haya café y te darás cuenta de por qué no hay café. Está bien vender zapatos en África, ahora sólo falta que en África haya gente que se pueda permitir unos zapatos.

      Yo no comparo Nueva Rumasa con una estructura piramidal, lo dijo el juez de la Audiencia Nacional que llevó el caso.

      El caso de Nueva Rumasa es un caso idéntico a una estructura piramidal standard como las que estamos diciendo. Sólo hay que cambiar que aquí la gente invertía X cantidad de dinero, y la empresa emitía pagarés en lugar de tener que buscarte tú nuevos inversores.
    • murphy89666
      murphy89666
      Bronce
      Registro: 08-16-2010 Artículos: 4.802
      Buenas alber,
      Veo que no entiendes mucho del network marketin o multinivel, si quieres podemos hablar por privado o exponerte por aqui las diferencias entre el multinivel y el sistema piramidal.

      Pero la esencia es que en el piramidal siempre el que entro antes va a ganar más que el que entro despues, en el caso del multinivel no tiene por que ser así. Ya tu trabajo, osea... en el caso de la empresa en la que yo he iniciado mi negocio de networker da igual que tengas una rama (un referido directo) a vaya muchiisimo y llegue al maximo. Si tu no haces tu segunda rama (otro referido, e ir refiriendo por debajo de este y etc.... ) no vas a cobrar nada. Por lo que habrá gente que entro hace 8 meses y otros hace 2 años y uno no tiene por que cobrar más que el otro. Ya que no es un sistema piramidal.

      Si quieres que te lo explique mas detallado por privado dimelo que tienes mi skype y a ver si así entras en razon xD

      saludosss

      PD: esta claro que el que mas se lo curra mas gana, quien mas trabaja y mejor hace las cosas más gana. Pero las ganancias no vienen de los que no ganan, al reves si se mete en este negocio una persona y no hace nada, no se beneficia nadie. Osea es mucho trabajo en equipo ya que si tu ganas yo gano.