[SH] Algunas manos Muchas dudas

    • saintnilo
      saintnilo
      Bronce
      Registro: 04-07-2009 Artículos: 177
      Algunas manos que ya las tenía hace tiempo para postearlas pero el tiempo y la suerte no son amigos míos.

      1>>>>>
      Aca contra un 26/19/2.3/41 vpip/pfr/AF/wtsd en 150 manos

      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Holdem $0.10(BB) Replayer
      SB ($3.95)
      BB ($2.01)
      CO ($3.57)
      Hero ($5.58)

      Dealt to Hero J:club: K:diamond:

      fold, Hero raises to $0.20, fold, BB raises to $0.30, Hero calls $0.10

      FLOP ($0.65) T:spade: 4:heart: A:heart:

      BB bets $0.10, Hero calls $0.10

      TURN ($0.85) T:spade: 4:heart: A:heart: K:heart:

      BB bets $0.20, Hero calls $0.20

      RIVER ($1.25) T:spade: 4:heart: A:heart: K:heart: 5:diamond:

      BB bets $0.20, Hero calls $0.20

      Hero shows J:club: K:diamond:
      (Pre 44%, Flop 13.7%, Turn 9.1%)

      BB shows T:club: T:diamond:
      (Pre 56%, Flop 86.3%, Turn 90.9%)

      BB wins $1.58


      Creo que preflop ya voy por debajo y en el flop pues solo veo c/f. a diferencia de como se dio la mano

             Equity   Ganar  Empate
      MP3    54.50%  51.80%   2.70% { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
      BB     45.50%  42.81%   2.70% { KdJc }



      Mesa: A:heart: 4:heart: T:spade:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3    69.04%  66.29%   2.76% { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
      BB     30.96%  28.20%   2.76% { KdJc }


      2>>>>>>>>
      Aca contra un 20/5/2,1/42 en 130 manos

      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Holdem $0.10(BB) Replayer
      SB ($6.41)
      Hero ($4.04)
      UTG ($2.91)
      UTG+1 ($0.88)
      CO ($5.14)
      BTN ($4.36)

      Dealt to Hero 6:diamond: 6:heart:

      fold, UTG+1 raises to $0.20, fold, fold, fold, Hero calls $0.10

      FLOP ($0.45) 4:spade: 8:heart: 9:heart:

      Hero checks, UTG+1 bets $0.10, Hero calls $0.10

      TURN ($0.65) 4:spade: 8:heart: 9:heart: 8:club:

      Hero checks, UTG+1 bets $0.20, Hero raises to $0.40, UTG+1 raises to $0.58 (AI), Hero calls $0.18

      RIVER ($1.81) 4:spade: 8:heart: 9:heart: 8:club: J:heart:

      Hero shows 6:diamond: 6:heart:
      (Pre 18%, Flop 10.0%, Turn 4.5%)

      UTG+1 shows T:heart: T:diamond:
      (Pre 82%, Flop 90.0%, Turn 95.5%)

      UTG+1 wins $1.73


      Acá pagué su apuesta en el turn porque con PFR de 5 me imaginaba que Ax o Kx. Pero al pasarlo al equilator voy muy por detrás y no se si es correcto pagar desde el preflop en adelante, ya que su rango de OR es muy tigh.

      3>>>>>>UNA MANO CON ACCIÓN
      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Holdem $0.10(BB) Replayer
      Hero ($6.87)
      BB ($7.79)
      UTG ($2.04)
      UTG+1 ($3.80)
      CO ($7.15) sin información
      BTN ($4.85) 84/45/1,5/48 en 60 manos

      Dealt to Hero K:spade: K:heart:

      fold, fold, CO raises to $0.20, BTN raises to $0.30, Hero raises to $0.40, fold, CO calls $0.20, BTN calls $0.10

      FLOP ($1.30) 5:diamond: J:club: J:spade:

      Hero bets $0.10, CO calls $0.10, BTN raises to $0.20, Hero calls $0.10, CO calls $0.10

      TURN ($1.90) 5:diamond: J:club: J:spade: 2:spade:

      Hero checks, CO bets $0.20, BTN raises to $0.40, Hero calls $0.40, CO raises to $0.60, BTN raises to $0.80, Hero folds, CO calls $0.20

      RIVER ($3.90) 5:diamond: J:club: J:spade: 2:spade: 7:club:

      CO bets $0.20, BTN calls $0.20

      CO shows J:heart: A:spade:
      (Pre 29%, Flop 91.4%, Turn 95.5%)

      BTN shows K:diamond: K:club:
      (Pre 71%, Flop 8.6%, Turn 4.5%)
      CO wins $4.20


      Bueno en el turn lo que determino mi old no fue el cap de la ballena sino el raise del otro villano que claramente podría tener una J.
      La duda está bien ese donk bet en el flop?
      debería haber subido en el flop nuevamente para obtener mayor información sobre la mano de los adversarios y no esperar al turn donde costo más cara la apuesta?

      Gracias por la ayuda saludos.
  • 9 respuestas
    • Robolomos
      Robolomos
      Bronce
      Registro: 08-16-2010 Artículos: 4.214
      porfa pon cada mano en un hilo distinto porque sino va ser un lio muy grande que te las evaluen correctamente :)
    • Robolomos
      Robolomos
      Bronce
      Registro: 08-16-2010 Artículos: 4.214
      Bueno pero también te voy dar mi opinión para que que quede constancia y luego la compare con lo que diga Uni.

      En la primera, yo creo que es fold en el flop, el A da de lleno con su rango de 3bet, y tenemos muy poquitas outs limpias (3 o 4 creo yo). La K y la J son outs muy muy sucias (tanto que yo creo que ni se pueden contar)

      En la segunda pues yo la hubiese jugado CD a no ser que salga una K o un A, en el momento que salga una de esas dos cartas es un fold.

      En la tercera es una 3bet en el flop como un piano porque tienes que proteger contra el CO y por valor porque el Bu tiene pinta de maniac, y a saber con que te está haciendo eso. Para mi la línea es 3bet flop bet/CD en el turn, si llevan la J mala suerte

      Y nota al canto al de AJ en la tercera mano por hacer lo que hace con trips

      un saludo
    • saintnilo
      saintnilo
      Bronce
      Registro: 04-07-2009 Artículos: 177
      original de Robolomos
      porfa pon cada mano en un hilo distinto porque sino va ser un lio muy grande que te las evaluen correctamente :)
      Ok. Mis disculpas mi intención era exactamente lo contrario.

      Gracias por tus comentarios también. Para tenerlos en cuenta siempre.

      Saludos
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Hola!

      Sí mejor si pones cada mano en un post, porque así es más cómodo para todos, para mí, para tí y para los que vienen a comentar. No esperes tanto a postear manos, evaluarlas es parte muy importante de tu aprendizaje :)

      Vamos allá, gracias por postear y bienvenido al foro :) :) :)

      Primera:

      Según el artículo de plata (http://es.pokerstrategy.com/strategy/fixed-limit/1354/) con 1:7 podemos pagar con gutshot. Además tenemos el K y la J que no están tan muertas. Contra el rango que da él de hecho vamos icnluso por delante en el turn con el K, aunque a mí me parece un rango demasiado loose para ese jugador, creo que tendrá un 3bet más cercano al 15-20% de equity.

      Sea como sea con el K tenemos que irnos al CD tenemos demasiada equity aún.
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      2. Bueno este tipo de jugador tendrá un rango muy tight abriendo en mp2, pero afortunadamente es unr ango que no ha ligado en esta mesa y tenemos algo cercano al 50% de equity aquí. Me gusta el CD si no cae el A y si no tenemos ninguna nota que nos diga que no hace 3barrels con aire.
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      3.

      original de Robolomos

      En la tercera es una 3bet en el flop como un piano porque tienes que proteger contra el CO y por valor porque el Bu tiene pinta de maniac, y a saber con que te está haciendo eso. Para mi la línea es 3bet flop bet/CD en el turn, si llevan la J mala suerte

      Cito a Robolomos que ha dicho lo correcto :)

      Y nada más que comentar esperaremos tus próximas manos ;)
    • Robolomos
      Robolomos
      Bronce
      Registro: 08-16-2010 Artículos: 4.214
      Dicho artículo que citas para la primera mano, no lo puedo leer porque soy bronce, pero creo recordar que 1:7 era cuando el board era rainbow, si tenía dos cartas del mismo palo, era 1:8 o 1:9 pero que si me dices que con 1:7 se puede pagar ahí,todo perfecto.

      Bueno viendo la equity que nos da el equilab en el turn si ligamos una de nuestros outs creo que nos podríamos contar 2 outs, así que el call flop es mas justificado. Eso sí su rango esta plagado de Ases y la mayoría de las veces que nos meta los tres barrels sera para perder pero bueno
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      original de Robolomos
      Dicho artículo que citas para la primera mano, no lo puedo leer porque soy bronce, pero creo recordar que 1:7 era cuando el board era rainbow, si tenía dos cartas del mismo palo, era 1:8 o 1:9 pero que si me dices que con 1:7 se puede pagar ahí,todo perfecto.

      Bueno viendo la equity que nos da el equilab en el turn si ligamos una de nuestros outs creo que nos podríamos contar 2 outs, así que el call flop es mas justificado. Eso sí su rango esta plagado de Ases y la mayoría de las veces que nos meta los tres barrels sera para perder pero bueno
      Sí si es 1:9 al ser board bicromado, tienes razón que el call no es bueno en el flop vs un 13%


      Mesa: T:spade: 4:heart: A:heart:
             Equity   Ganar  Empate
      SB     75.13%  74.10%   1.03% { 55+, A7s+, K9s+, QTs+, JTs, T9s, A9o+, KQo }
      BB     24.87%  23.84%   1.03% { KdJc }


      Necesitamos 33% de equity, aprox me gusta el fold porue el K y la J no son tan buenas aquí, no nos dan tanta equity.

      Contra el rango que daba el compañero (que conoce más al rival) tenemos un 30% ahí si me gutaría más el call, porque el K y la J nos dan algo más de equity además de que no vamos a hacer el CD a ciegas, no necesitamos la equity del CD y las implícitas inversas del K y la J se cancelan por las implícitas favorables del gutshot.

      Buena apreciacíon :nh
    • saintnilo
      saintnilo
      Bronce
      Registro: 04-07-2009 Artículos: 177
      Ok. tomo nota de todo.
      gracias por su ayuda.
      saludos