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[Otro Juego :D] Adivina qué es más probable

    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      original de juanra016
      original de Samujedrez
      Te equivocas, este elevando a 20 y a 3, no multiplicando. Su calculo es correcto, tienes que revisar la teoría de grandes probabilidades. Si encuentro el link te lo paso.
      ese cálculo está malo.
      no podes cojer 0.148 y multiplicarlo por 3 y ya decir que el resultado son 3 veces seguidas.
      Me sostengo en lo que digo, o le bajás a las veces ganadas seguidas con AA o le subís a las perdidas.
      No se si no lees bien mis respuestas o algo pasa. Te lo explicaré claramente...

      El no ha multiplicado 0.148 por 3... ha multiplicado 0.148*0.148*0.148, o sea 0.148 elevado a 3, que es muy distinto.

      Te pondré un ejemplo más sencillo.

      La probabilidad de que tirando una moneda equilibrada de cara es de un 50%.

      La probabilidad de que salga cara dos veces de seguida es de, un 50% al cuadrado, es decir 0,5*0,5: O sea 0,25. Un 25%

      Eso mismo ha hecho toni para saber cual es la probabilidad de que se pierda 3 veces de seguido con AA.

      1 vez = 0.148
      2 veces = 0.148 * 0.148
      3 veces = 0.148 * 0.148 * 0.148

      Lo entiendes?
    • juanra016
      juanra016
      Bronce
      Registro: 09-07-2008 Artículos: 3.369
      original de Samujedrez

      No se si no lees bien mis respuestas o algo pasa. Te lo explicaré claramente...
      El no ha multiplicado 0.148 por 3... ha multiplicado 0.148*0.148*0.148, o sea elevado a 3.
      jejej bueno no había detallado eso. Sin embargo tengo cierta sospecha respecto a eso......
    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      original de juanra016
      original de Samujedrez

      No se si no lees bien mis respuestas o algo pasa. Te lo explicaré claramente...
      El no ha multiplicado 0.148 por 3... ha multiplicado 0.148*0.148*0.148, o sea elevado a 3.
      jejej bueno no había detallado eso. Sin embargo tengo cierta sospecha respecto a eso......
      No te preocupes, siempre se aprende algo nuevo. Te diré cual es la fórmula matemática para eventos sucesivos a largo plazo.

      La probabilidad de que un suceso "X" suceda "Y" veces es su probabilidad elevada a las veces que quieres que sucedan.

      Es decir: X elevado a Y.

      Ejemplo:

      Considerando el lanzamiento repetido de una moneda. Si ésta está equilibrada, las opciones de que salga cara son exactamente 0,5 (una de cada dos). Las opciones de que salgan dos caras seguidas es 0,5×0,5=0,25 (una de cada cuatro), las de obtener tres caras seguidas son 0,5×0,5×0,5=0,125 (una de cada ocho), y así sucesivamente.
    • juanra016
      juanra016
      Bronce
      Registro: 09-07-2008 Artículos: 3.369
      original de Samujedrez
      original de juanra016
      original de Samujedrez

      No se si no lees bien mis respuestas o algo pasa. Te lo explicaré claramente...
      El no ha multiplicado 0.148 por 3... ha multiplicado 0.148*0.148*0.148, o sea elevado a 3.
      jejej bueno no había detallado eso. Sin embargo tengo cierta sospecha respecto a eso......
      No te preocupes, siempre se aprende algo nuevo. Te diré cual es la fórmula matemática para eventos sucesivos a largo plazo.

      La probabilidad de que un suceso "X" suceda "Y" veces es su probabilidad elevada a las veces que quieres que sucedan.

      Es decir: X elevado a Y.

      Ejemplo:

      Considerando el lanzamiento repetido de una moneda. Si ésta está equilibrada, las opciones de que salga cara son exactamente 0,5 (una de cada dos). Las opciones de que salgan dos caras seguidas es 0,5×0,5=0,25 (una de cada cuatro), las de obtener tres caras seguidas son 0,5×0,5×0,5=0,125 (una de cada ocho), y así sucesivamente.
      vale, un abrazo!
    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      Bueno que con tanta discusión mi pregunta quedó muy atrás, así que la repetiré :)

      Vamos a suponer que tenemos un dado un tanto amañado :) , de forma que la probabilidad de que salga un número en concreto, es proporcional al mismo.

      ¿Qué es más probable?

      1- Que salga un 6
      2- Que salga un número impar.
    • CerveloTT777
      CerveloTT777
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      Registro: 03-18-2012 Artículos: 2.141
      un dado un tanto amañado? :f_ugly:
    • josehg
      josehg
      Bronce
      Registro: 11-07-2011 Artículos: 508
      original de Samujedrez
      Bueno que con tanta discusión mi pregunta quedó muy atrás, así que la repetiré :)

      Vamos a suponer que tenemos un dado un tanto amañado :) , de forma que la probabilidad de que salga un número en concreto, es proporcional al mismo.

      ¿Qué es más probable?

      1- Que salga un 6
      2- Que salga un número impar.
      P1=(1/21)*(1/6) = 0,04761904761904761904761904761905 *(1/6)
      P2=(2/21)*(1/6) = 0,0952380952380952380952380952381 *(1/6)
      P3=(3/21)*(1/6) = 0,14285714285714285714285714285714 *(1/6)
      P4=(4/21)*(1/6) = 0,19047619047619047619047619047619 *(1/6)
      P5=(5/21)*(1/6) = 0,23809523809523809523809523809524 *(1/6)
      P6=(6/21)*(1/6) = 0,28571428571428571428571428571429 *(1/6)
      -------------
      1+2+3+4+5+6=21
      -------------
      P2+P4+P6= 0,47619047619047619047619047619048 *(1/6)=0,07936507936507936507936507936508 (7,9%)
      Pimpar=(1-0,07936507936507936507936507936508) = 92,1%
    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      original de josehg
      original de Samujedrez
      Bueno que con tanta discusión mi pregunta quedó muy atrás, así que la repetiré :)

      Vamos a suponer que tenemos un dado un tanto amañado :) , de forma que la probabilidad de que salga un número en concreto, es proporcional al mismo.

      ¿Qué es más probable?

      1- Que salga un 6
      2- Que salga un número impar.
      P1=(1/21)*(1/6) = 0,04761904761904761904761904761905 *(1/6)
      P2=(2/21)*(1/6) = 0,0952380952380952380952380952381 *(1/6)
      P3=(3/21)*(1/6) = 0,14285714285714285714285714285714 *(1/6)
      P4=(4/21)*(1/6) = 0,19047619047619047619047619047619 *(1/6)
      P5=(5/21)*(1/6) = 0,23809523809523809523809523809524 *(1/6)
      P6=(6/21)*(1/6) = 0,28571428571428571428571428571429 *(1/6)
      -------------
      1+2+3+4+5+6=21
      -------------
      P2+P4+P6= 0,47619047619047619047619047619048 *(1/6)=0,07936507936507936507936507936508 (7,9%)
      Pimpar=(1-0,07936507936507936507936507936508) = 92,1%
      Los calculos no son correctos. Dices que la probabilidad de que salga un número impar es del 92% o estoy leyendo mal las formulas?

      Si es así, no es correcta la resolución.
    • josehg
      josehg
      Bronce
      Registro: 11-07-2011 Artículos: 508
      original de Samujedrez
      original de josehg
      original de Samujedrez
      Bueno que con tanta discusión mi pregunta quedó muy atrás, así que la repetiré :)

      Vamos a suponer que tenemos un dado un tanto amañado :) , de forma que la probabilidad de que salga un número en concreto, es proporcional al mismo.

      ¿Qué es más probable?

      1- Que salga un 6
      2- Que salga un número impar.
      P1=(1/21)*(1/6) = 0,04761904761904761904761904761905 *(1/6)
      P2=(2/21)*(1/6) = 0,0952380952380952380952380952381 *(1/6)
      P3=(3/21)*(1/6) = 0,14285714285714285714285714285714 *(1/6)
      P4=(4/21)*(1/6) = 0,19047619047619047619047619047619 *(1/6)
      P5=(5/21)*(1/6) = 0,23809523809523809523809523809524 *(1/6)
      P6=(6/21)*(1/6) = 0,28571428571428571428571428571429 *(1/6)
      -------------
      1+2+3+4+5+6=21
      -------------
      P2+P4+P6= 0,47619047619047619047619047619048 *(1/6)=0,07936507936507936507936507936508 (7,9%)
      Pimpar=(1-0,07936507936507936507936507936508) = 92,1%
      Los calculos no son correctos. Dices que la probabilidad de que salga un número impar es del 92% o estoy leyendo mal las formulas?

      Si es así, no es correcta la resolución.
      Ya me parecía a mi muy alto :D

      Pimpar=P1(1/21)+P3(3/21)+P5(5/21)=Pimpar (9/21)*100=42,85%
      P6=(6/21)*100=28,5%

      No se porqué metí el 1/6 por ahí. :coolface:
    • josehg
      josehg
      Bronce
      Registro: 11-07-2011 Artículos: 508
      .
    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      original de josehg
      original de Samujedrez
      original de josehg
      original de Samujedrez
      Bueno que con tanta discusión mi pregunta quedó muy atrás, así que la repetiré :)

      Vamos a suponer que tenemos un dado un tanto amañado :) , de forma que la probabilidad de que salga un número en concreto, es proporcional al mismo.

      ¿Qué es más probable?

      1- Que salga un 6
      2- Que salga un número impar.
      P1=(1/21)*(1/6) = 0,04761904761904761904761904761905 *(1/6)
      P2=(2/21)*(1/6) = 0,0952380952380952380952380952381 *(1/6)
      P3=(3/21)*(1/6) = 0,14285714285714285714285714285714 *(1/6)
      P4=(4/21)*(1/6) = 0,19047619047619047619047619047619 *(1/6)
      P5=(5/21)*(1/6) = 0,23809523809523809523809523809524 *(1/6)
      P6=(6/21)*(1/6) = 0,28571428571428571428571428571429 *(1/6)
      -------------
      1+2+3+4+5+6=21
      -------------
      P2+P4+P6= 0,47619047619047619047619047619048 *(1/6)=0,07936507936507936507936507936508 (7,9%)
      Pimpar=(1-0,07936507936507936507936507936508) = 92,1%
      Los calculos no son correctos. Dices que la probabilidad de que salga un número impar es del 92% o estoy leyendo mal las formulas?

      Si es así, no es correcta la resolución.
      Ya me parecía a mi muy alto :D

      Pimpar=P1(1/21)+P3(3/21)+P5(5/21)=Pimpar (9/21)*100=42,85%
      P6=(6/21)*100=28,5%

      No se porqué metí el 1/6 por ahí. :coolface:

      Haha, ahora sí es correcto. Bueno tu turno, a ver si lo ponemos más dificil de lo que yo lo hago, que he sido muy bueno xD
    • ElGatoRonco
      ElGatoRonco
      Bronce
      Registro: 09-07-2010 Artículos: 339
      original de tonisanchez69
      AA vs any two, 85.20 vs 14.80

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 3 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^3=0.00324

      0.0406>0.00324

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas
      lo peor de todo....

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 2 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^2=0.021904

      0.0406>0.021904

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas que perder 2 veces seguidas
      :fuuu: :fuuu:

      por eso pienso que las salas estan rigged, aseguro que perdí muuuchas más veces, 2 veces seguidas con AA que las veces que gané 20 seguidas con AA.. (creo que nunca gané 20 seguidas) :coolface:
    • ElGatoRonco
      ElGatoRonco
      Bronce
      Registro: 09-07-2010 Artículos: 339
      original de ElGatoRonco
      original de tonisanchez69
      AA vs any two, 85.20 vs 14.80

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 3 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^3=0.00324

      0.0406>0.00324

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas
      lo peor de todo....

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 2 vez seguida con AA vs any two, 0.148^2=0.021904

      0.0406>0.021904

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas que perder 2 veces seguidas
      :fuuu: :fuuu:

      por eso pienso que las salas estan rigged, aseguro que perdí muuuchas más veces, 2 veces seguidas con AA que las veces que gané 20 seguidas con AA.. (creo que nunca gané 20 seguidas) :coolface:

      y acá es donde ya no me dan las cuentas ...

      Posibilidad de ganar 11 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^11=0.1717

      Posibilidad de perder 1 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^1=0.148

      0.1717>0.148

      pero.. si de cada 10 veces ganamos solo 8.5 .. cómo se explica lo anterior?..
      evidentemente le estamos errando feo en algo..

      Saludos
    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      original de ElGatoRonco
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      original de tonisanchez69
      AA vs any two, 85.20 vs 14.80

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 3 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^3=0.00324

      0.0406>0.00324

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas
      lo peor de todo....

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 2 vez seguida con AA vs any two, 0.148^2=0.021904

      0.0406>0.021904

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas que perder 2 veces seguidas
      :fuuu: :fuuu:

      por eso pienso que las salas estan rigged, aseguro que perdí muuuchas más veces, 2 veces seguidas con AA que las veces que gané 20 seguidas con AA.. (creo que nunca gané 20 seguidas) :coolface:

      y acá es donde ya no me dan las cuentas ...

      Posibilidad de ganar 11 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^11=0.1717

      Posibilidad de perder 1 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^1=0.148

      0.1717>0.148

      pero.. si de cada 10 veces ganamos solo 8.5 .. cómo se explica lo anterior?..
      evidentemente le estamos errando feo en algo..

      Saludos
      No confundas la probabilidad de ganar con ases (85%) a la probabilidad de ganar x veces seguidas. Eso son probabilidades de grandes números y no puedes comparar la probabilidad de ganar 11 veces seguidas con la probabilidad de ganar con AA vs any two, porque eso es solo una estimación de lo que puede suceder, sin embargo ganar 11 veces seguidas con algo es un evento que nada tiene que ver con lo dicho.

      Es como comparar manzanas con arboles de manzanas. xD espero haberme explicado.
    • josehg
      josehg
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      Registro: 11-07-2011 Artículos: 508
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      Bueno que con tanta discusión mi pregunta quedó muy atrás, así que la repetiré :)

      Vamos a suponer que tenemos un dado un tanto amañado :) , de forma que la probabilidad de que salga un número en concreto, es proporcional al mismo.

      ¿Qué es más probable?

      1- Que salga un 6
      2- Que salga un número impar.
      P1=(1/21)*(1/6) = 0,04761904761904761904761904761905 *(1/6)
      P2=(2/21)*(1/6) = 0,0952380952380952380952380952381 *(1/6)
      P3=(3/21)*(1/6) = 0,14285714285714285714285714285714 *(1/6)
      P4=(4/21)*(1/6) = 0,19047619047619047619047619047619 *(1/6)
      P5=(5/21)*(1/6) = 0,23809523809523809523809523809524 *(1/6)
      P6=(6/21)*(1/6) = 0,28571428571428571428571428571429 *(1/6)
      -------------
      1+2+3+4+5+6=21
      -------------
      P2+P4+P6= 0,47619047619047619047619047619048 *(1/6)=0,07936507936507936507936507936508 (7,9%)
      Pimpar=(1-0,07936507936507936507936507936508) = 92,1%
      Los calculos no son correctos. Dices que la probabilidad de que salga un número impar es del 92% o estoy leyendo mal las formulas?

      Si es así, no es correcta la resolución.
      Ya me parecía a mi muy alto :D

      Pimpar=P1(1/21)+P3(3/21)+P5(5/21)=Pimpar (9/21)*100=42,85%
      P6=(6/21)*100=28,5%

      No se porqué metí el 1/6 por ahí. :coolface:

      Haha, ahora sí es correcto. Bueno tu turno, a ver si lo ponemos más dificil de lo que yo lo hago, que he sido muy bueno xD


      Qué es más probable?

      Que un fish gane la mano con su 72o (en una sala no rigged) en una mesa 6max donde todos van AI con un rango de TT+, o que pierdas 10 veces seguidas un flip contra ese mismo fish si jugamos 100 flips (suponiendo 50/50).


      Un saludo.
    • ElGatoRonco
      ElGatoRonco
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      Registro: 09-07-2010 Artículos: 339
      original de Samujedrez
      original de ElGatoRonco
      original de ElGatoRonco
      original de tonisanchez69
      AA vs any two, 85.20 vs 14.80

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 3 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^3=0.00324

      0.0406>0.00324

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas
      lo peor de todo....

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 2 vez seguida con AA vs any two, 0.148^2=0.021904

      0.0406>0.021904

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas que perder 2 veces seguidas
      :fuuu: :fuuu:

      por eso pienso que las salas estan rigged, aseguro que perdí muuuchas más veces, 2 veces seguidas con AA que las veces que gané 20 seguidas con AA.. (creo que nunca gané 20 seguidas) :coolface:

      y acá es donde ya no me dan las cuentas ...

      Posibilidad de ganar 11 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^11=0.1717

      Posibilidad de perder 1 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^1=0.148

      0.1717>0.148

      pero.. si de cada 10 veces ganamos solo 8.5 .. cómo se explica lo anterior?..
      evidentemente le estamos errando feo en algo..

      Saludos
      No confundas la probabilidad de ganar con ases (85%) a la probabilidad de ganar x veces seguidas. Eso son probabilidades de grandes números y no puedes comparar la probabilidad de ganar 11 veces seguidas con la probabilidad de ganar con AA vs any two, porque eso es solo una estimación de lo que puede suceder, sin embargo ganar 11 veces seguidas con algo es un evento que nada tiene que ver con lo dicho.

      Es como comparar manzanas con arboles de manzanas. xD espero haberme explicado.
      Lo que dijiste se entiendió pero no explica nada :P salvo que no debemos comparar manzanas con árboles de manzanas porque la probabilidad de uno es distinta a la de otro.

      Sé que en algún lado hay un error... y creo que ya está. Está calculada horriblemente,
      creo que habría que utilizar una distribución binomial o algo así si mi memoria no me falla.
      Graciar por la pista de los eventos.
    • Samujedrez
      Samujedrez
      Bronce
      Registro: 12-01-2008 Artículos: 350
      Te puedo asegurar que la respuesta es correcta. Es más, me juego 3000 dolares si quieres apostar :coolface: :coolface:

      Trolleo off, te aseguro que es correcta la fórmula, no necesitas nada de binomiales ni nada por el estilo.

      La fórmula es muy clara y sencilla. La probabilidad de un suceso repetido es la misma elevada a las veces que se repite. Te lo digo porque soy profesor de matemáticas, y si algo sé es de esto :D

      Pero bueno no te preocupes, mañana con más calma zanjo la primera pregunta con una demostración que no se basen solo es mis conocimientos, sino en algún tipo de página que explique lo que yo explico con mis palabras.

      Con respecto a la pregunta de jose... tendré que pensarlo xD
    • AlberRexus
      AlberRexus
      Bronce
      Registro: 05-30-2011 Artículos: 8.909
      original de josehg
      Qué es más probable?

      Que un fish gane la mano con su 72o (en una sala no rigged) en una mesa 6max donde todos van AI con un rango de TT+, o que pierdas 10 veces seguidas un flip contra ese mismo fish si jugamos 100 flips (suponiendo 50/50).


      Un saludo.
      Sin ser matemático como Samujedrez, creo que esto es bastante difícil de calcular. Porque porque las probabilides de ganar con 72o vs TT vs TT vs JJ vs JJ vs QQ no son las mismas que vs TT vs JJ vs QQ vs KK vs AA, así que hay que hacer un cálculo previo teniendo en cuenta todas las posibles variables diferentes.
    • BraianQ
      BraianQ
      Bronce
      Registro: 12-23-2010 Artículos: 250
      original de ElGatoRonco
      original de tonisanchez69
      AA vs any two, 85.20 vs 14.80

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 3 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^3=0.00324

      0.0406>0.00324

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas
      lo peor de todo....

      Posibilidad de ganar 20 veces seguidas con AA vs any two, 0.852^20=0.0406

      Posibilidad de perder 2 veces seguidas con AA vs any two, 0.148^2=0.021904

      0.0406>0.021904

      Por lo tanto es mas probable ganar 20 veces seguidas que perder 2 veces seguidas
      :fuuu: :fuuu:

      (SPOILER)por eso pienso que las salas estan rigged, aseguro que perdí muuuchas más veces, 2 veces seguidas con AA que las veces que gané 20 seguidas con AA.. (creo que nunca gané 20 seguidas) :coolface:( SPOILER)


      Contra un rango de ANY TWO? o contra manos con mas Equity q any two?
    • rangerx69x
      rangerx69x
      Bronce
      Registro: 09-13-2010 Artículos: 3.482
      Esta interesante este hilo lo sigo :sdrink