Porcentaje de reparto?

    • tragaslokagas
      tragaslokagas
      Bronce
      Registro: 02-10-2011 Artículos: 40
      Buenas!!!

      Cual seria el calculo para saber que probabilidad hay de k se haya repartido, en un flop con carta dobladada, una de las dos cartas restantes para pinchar el set?

      En la ultima sesion me ha pasado unas 4 veces y por curiosidad queria saber como trata la varianza.
      Un saludo, muchas gracias de antemano.
  • 12 respuestas
    • nikelfo
      nikelfo
      Bronce
      Registro: 04-30-2010 Artículos: 362
      Si te refieres a set la probabilidad es 0, porque en un flop con carta doblada tienes poker, full o trips, pero es imposible tener set

      :coolface:
    • tragaslokagas
      tragaslokagas
      Bronce
      Registro: 02-10-2011 Artículos: 40
      JAJAJA Es verdad, me refiero a la posibilidad de ligar trips, sorry.

      Un saludo
    • lukssantos21
      lukssantos21
      Bronce
      Registro: 02-03-2008 Artículos: 147
      Esta mal formulada la pregunta. Porque si ya hay carta doblada no podes buscar trips. Por ejemplo flop 779 como queres buscar trips?
    • tragaslokagas
      tragaslokagas
      Bronce
      Registro: 02-10-2011 Artículos: 40
      Si no me ekivoko, trips, es un trio hecho con la carta doblada del board y una de mano.

      He mirao por ahi y creo que la probabilidad es de 1,37% o algo asi.
    • nikelfo
      nikelfo
      Bronce
      Registro: 04-30-2010 Artículos: 362
      Es sencillo: Sin pérdida de generalidad, supongamos que nuestra mano es A Q (para tener trips es necesario que no tengamos una PP). La pregunta sería: ¿Con qué flops tenemos trips? Respuesta: AAX o QQX donde X no puede ser ni A ni Q (porque tendríamos poker o Full). Llamaremos B al evento "Salen dos Ases y una carta que no es ni As ni reina en el flop", y C al evento "Salen dos reinas y una carta que no es ni As ni reina en el flop". Es claro que no es posible que salgan dos Ases y dos reinas en el flop ya que haría falta una cuarta carta para que sea posible, con lo cual, B y C son dos eventos mutuamente excluyentes (no tienen intersección). Luego la probabilidad de que ocurra B o C es la suma de la probabilidad de que ocurra B con la probabilidad de que ocurra C.

      P(B o C)=P(B)+P(C) ya que BnC=vacío


      Ahora a calcular probabilidades:
      Para que ocurra B, es necesario que salgan 2 Ases de 3 que quedan en la baraja y una carta de 44 cartas que no son ni Ases ni reinas. Es decir:

      P(B)=(3c2)*(44c1)/(50c3)=3*44/19600 ~ 0.673%


      Nota: El (50c3) se refiere al número total de flops sin tener en cuenta el orden en el que salieron las cartas. Para mayor detalle, revisar alguna explicación de la distribución hipergeométrica.

      Análogamente se concluye que P(C) ~ 0.673%
      Con lo cual:

      P(B o C) ~ 0.673% + 0.673% = 1.346%


      Cualquier cosa que no entiendas, me dices.
      Saludos.
    • al3xand3rpok3r
      al3xand3rpok3r
      Platino
      Registro: 01-25-2009 Artículos: 1.542
      original de nikelfo
      Es sencillo: Sin pérdida de generalidad, supongamos que nuestra mano es A Q (para tener trips es necesario que no tengamos una PP). La pregunta sería: ¿Con qué flops tenemos trips? Respuesta: AAX o QQX donde X no puede ser ni A ni Q (porque tendríamos poker o Full). Llamaremos B al evento "Salen dos Ases y una carta que no es ni As ni reina en el flop", y C al evento "Salen dos reinas y una carta que no es ni As ni reina en el flop". Es claro que no es posible que salgan dos Ases y dos reinas en el flop ya que haría falta una cuarta carta para que sea posible, con lo cual, B y C son dos eventos mutuamente excluyentes (no tienen intersección). Luego la probabilidad de que ocurra B o C es la suma de la probabilidad de que ocurra B con la probabilidad de que ocurra C.

      P(B o C)=P(B)+P(C) ya que BnC=vacío


      Ahora a calcular probabilidades:
      Para que ocurra B, es necesario que salgan 2 Ases de 3 que quedan en la baraja y una carta de 44 cartas que no son ni Ases ni reinas. Es decir:

      P(B)=(3c2)*(44c1)/(50c3)=3*44/19600 ~ 0.673%


      Nota: El (50c3) se refiere al número total de flops sin tener en cuenta el orden en el que salieron las cartas. Para mayor detalle, revisar alguna explicación de la distribución hipergeométrica.

      Análogamente se concluye que P(C) ~ 0.673%
      Con lo cual:

      P(B o C) ~ 0.673% + 0.673% = 1.346%


      Cualquier cosa que no entiendas, me dices.
      Saludos.
      ehh... me quede en .... " Es sencillo: "........ :(

      Hay cada einsten en pokerstrategy q no se q hago aqui :facepalm:
    • nikelfo
      nikelfo
      Bronce
      Registro: 04-30-2010 Artículos: 362
      original de al3xand3rpok3r
      original de nikelfo
      Es sencillo: Sin pérdida de generalidad, supongamos que nuestra mano es A Q (para tener trips es necesario que no tengamos una PP). La pregunta sería: ¿Con qué flops tenemos trips? Respuesta: AAX o QQX donde X no puede ser ni A ni Q (porque tendríamos poker o Full). Llamaremos B al evento "Salen dos Ases y una carta que no es ni As ni reina en el flop", y C al evento "Salen dos reinas y una carta que no es ni As ni reina en el flop". Es claro que no es posible que salgan dos Ases y dos reinas en el flop ya que haría falta una cuarta carta para que sea posible, con lo cual, B y C son dos eventos mutuamente excluyentes (no tienen intersección). Luego la probabilidad de que ocurra B o C es la suma de la probabilidad de que ocurra B con la probabilidad de que ocurra C.

      P(B o C)=P(B)+P(C) ya que BnC=vacío


      Ahora a calcular probabilidades:
      Para que ocurra B, es necesario que salgan 2 Ases de 3 que quedan en la baraja y una carta de 44 cartas que no son ni Ases ni reinas. Es decir:

      P(B)=(3c2)*(44c1)/(50c3)=3*44/19600 ~ 0.673%


      Nota: El (50c3) se refiere al número total de flops sin tener en cuenta el orden en el que salieron las cartas. Para mayor detalle, revisar alguna explicación de la distribución hipergeométrica.

      Análogamente se concluye que P(C) ~ 0.673%
      Con lo cual:

      P(B o C) ~ 0.673% + 0.673% = 1.346%


      Cualquier cosa que no entiendas, me dices.
      Saludos.
      ehh... me quede en .... " Es sencillo: "........ :(

      Hay cada einsten en pokerstrategy q no se q hago aqui :facepalm:
      Jajaja.
      -Sin pérdida de generalidad: Se refiere a que el cálculo es el mismo si tenemos otro tipo de mano que no sea una PP. Ejemplo: 7 2
      -PP: Pocket pair
      - Evento B : Notación de "Salen dos Ases y una carta que no es ni As ni reina en el flop" para no tener que escribirlo de nuevo. Léase B como "AAX"
      -Evento C : Similar al evento B. Léase C como "QQX"
      - No es posible que salgan dos Ases y dos reinas en el flop: Para que salgan dos Ases y dos Reinas en el mismo flop tendrían que salir AAQQ en cualquier orden en las 3 cartas del flop, pero son necesarias por lo menos 4 cartas para que pueda salir una combinación que contenga dos Ases y dos reinas.
      - Mutuamente excluyentes: En el mismo flop no podemos tener B y C por lo mencionado anteriormente. Esto es importante porque la probabilidad de que ocurra un evento u otro es igual a la suma de la probabilidad de que ocurra el primero con la probabilidad de que ocurra el segundo si, y solamente si ambos eventos son mutuamente excluyentes (Revisar propiedades de una medida de probabilidad).
      - P(B o C): Léase como la probabilidad de que ocurra B o C
      - P(B): Léase como la probabilidad de que ocurra B
      - P(C): Léase como la probabilidad de que ocurra C
      - BnC=vacío: La intersección de B y C. El número de elementos en BnC es el número de combinaciones de tres cartas que contienen dos Ases y dos Reinas. Dado que no hay combinaciones de TRES cartas que contengan dos Ases y dos reinas, se tiene que BnC tiene 0 elementos, es decir, no tiene elementos y por lo tanto es el evento vacío.
      -(Ncn): Se lee N combinado n. Este valor es equivalente a (N!)/((n!)*((N-n)!))
      donde x! es igual a (1*2*3*...*x).
      Ejemplo:
      (6c3)=6!/(3!*(6-3)!)=6!/(3!*3!)=(1*2*3*4*5*6)/((1*2*3)^2)


      Si hay algo específico que no entiendan, me dicen por favor. Se me facilitaría más explicar dudas específicas así sea una por una.
      Saludos :roto2:
    • santivl
      santivl
      Bronce
      Registro: 06-15-2011 Artículos: 3.398
      ¿Estos cálculos servirían para un sólo jugador?

      En una mesa FR de 9 jugadores, flop 77x ¿que probabilidades hay de que almenos uno de los otros 8 jugadores tenga un 7? ¿Las respuestas anteriores servirían para este caso?
    • nikelfo
      nikelfo
      Bronce
      Registro: 04-30-2010 Artículos: 362
      original de santivl
      ¿Estos cálculos servirían para un sólo jugador?

      En una mesa FR de 9 jugadores, flop 77x ¿que probabilidades hay de que almenos uno de los otros 8 jugadores tenga un 7? ¿Las respuestas anteriores servirían para este caso?
      Estos cálculos son para cuando se conocen únicamente las cartas de Hero y no se conoce las cartas que salen en el flop. Un 1.346% de las veces que veamos el flop con una mano distinta de PP, ligaremos trips.

      No es lo mismo. Para responder a tu segunda pregunta, hay que considerar tres casos:

      1. No tenemos ningún 7 en nuestra mano:

      La probabilidad de que alguno de los otros 8 jugadores tenga por lo menos un 7 en su mano es 1-P(D), donde D es el evento "Ninguno de los otros jugadores tiene un 7 en su mano". Así, para que ocurra D se deben escoger 16 cartas (2 por jugador) de la baraja en las cuales ninguna es un 7, es decir, se escogen 16 cartas de 45 (Cartas de la baraja - Cartas de la mano de Hero - Cartas del flop - 7s en la baraja = 52 - 2 - 3 - 2 = 45). Luego,
      P(D) = (45c16)/(47c16) = (45!/29!)/(47!/31!) = (45!*31!)/(29!*47!)

      P(D) = (31*30)/(47*46) ~ 43.015%

      Nota: El denominador es el número total de posibles combinaciones de tamaño 16 en todas las cartas de la baraja que no se conocen (Quedan 47 cartas que no conocemos).
      Se concluye entonces que la probabilidad de que alguno de los 8 villanos tenga al menos un 7 en su mano es igual a 1-P(D) = 56.984%

      2. Tenemos únicamente un 7 en nuestra mano:

      Para que alguno de los otros jugadores tenga el 7 restante, es necesario que de las 16 cartas que tienen, una sea ese 7 y las otras quince sean otras cartas. Por tanto, se selecciona un 7 de un 7 que queda en la baraja y otras quince cartas de las otras 46 cartas que quedan en la baraja (Cartas en la baraja que no se conocen menos el 7 que ya se seleccionó). Así, la probabilidad de que uno de los 8 jugadores tenga el 7 restante es igual a
      (1c1)*(46c15)/(47c16) = (46!*16!)/(15!*47!) = 16/47 ~ 34.042%


      3. Nuestra mano es 77:

      La probabilidad de que alguno de los 8 jugadores tenga al menos un 7 en la mano es igual a 0 porque solo hay cuatro 7s en la baraja (2 en el flop y 2 en nuestra mano.)

      Sé que está un poco confuso, pero pueden entenderlo mejor si leen alguna buena explicación sobre la distribución hipergeométrica.
    • santivl
      santivl
      Bronce
      Registro: 06-15-2011 Artículos: 3.398
      Gracias por la respuesta.
    • SILVESTREP
      SILVESTREP
      Bronce
      Registro: 04-02-2010 Artículos: 1.170
      Joder! Haré una notita por aquí para leerlo mañana con mas tiempo y buscar lo de la distribución :roto2: que ahora estoy desde el móvil...
      Salu2 :fdrink
    • nikelfo
      nikelfo
      Bronce
      Registro: 04-30-2010 Artículos: 362
      Ejemplo sencillo de la distribución hipergeométrica