FR (Hasta NL25) Easy fold flop con 8 outs??

    • lopes5
      lopes5
      Bronce
      Registro: 08-16-2011 Artículos: 607
      El villano es un 24/13 en 600 manos. Fold3bet 29; AgresionFlop 47

      Easy fold?? Se que tengo 8 outs, pero el villano demuestra mucha fuerza y o voy AI o foldeo, no puedo pagar para foldear turn. E ir AI con overpair sino es contra un fish...

      Como lo veis??


      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

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      $0.08/$0.16 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      MP1:
      $14.56
      MP2 (Hero):
      $21.40
      MP3:
      $21.60
      CO:
      $58.34
      BU:
      $17.85
      SB:
      $14.88
      BB:
      $16.60
      UTG2:
      $16.30


      Preflop: Hero is MP2 with J, J.
      2 folds, Hero raises to $0.64, MP3 calls $0.64, CO calls $0.64, BU calls $0.64, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($2.8) T, 8, 9 (4 players)
      Hero bets $1.73, MP3 raises to $6.32, CO folds, BU folds, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

      Final Pot: $4.53.
  • 5 respuestas
    • SSAUL
      SSAUL
      Plata
      Registro: 01-12-2010 Artículos: 3.944
      yo pienso que esta bien el fold ya que te hace un x3 y bien puede tener dobles set, y si sale 7 :heart: una Q :heart: puede que le de el color y por lo tanto no tenemos las 8 outs limpias ;)

      suerte :fdrink
    • ignaciovalek
      ignaciovalek
      Bronce
      Registro: 12-10-2007 Artículos: 1.409
      Hola!
      Mira esto


      Mesa: 9:diamond: T:heart: 8:heart:
             Equity   Ganar  Empate
      MP2    44.96%  40.14%   4.81% { JsJc }
      MP3    55.04%  50.23%   4.81% { JJ-88, AJs-ATs, QJs, J9s+, J7s, T8s+, 98s, 76s, Ah9h, ATo, QJo, J9o+, J7o, T8o+, 98o, 76o }



      y contra un rango no tan loose preflop



      Mesa: 9:diamond: T:heart: 8:heart:
             Equity   Ganar  Empate
      MP2    56.96%  53.97%   2.99% { JsJc }
      CO     43.04%  40.06%   2.99% { JJ-88, AJs-ATs, QJs, J9s+, T8s+, 98s, 76s, Ah9h, AKo, ATo, KQo, QJo, JTo, T9o, 98o }




      Aca me queda la duda, no se si es mejor subir o pagar y reevaluar turn, pero me parece bastante weak ese fold con tanta equity.
      Esperemos a q alguno con mas experiencia pase a explicar
    • lopes5
      lopes5
      Bronce
      Registro: 08-16-2011 Artículos: 607
      Yo el rango lo pongo diferente, no se que te parece. Le pongo en dos corazones y parejas altas, sino no le veo sentido a su move...



      Mesa: 9:diamond: T:heart: 8:heart:
             Equity   Ganar  Empate
      MP2    41.55%  39.78%   1.78% { JsJc }
      MP3    58.45%  56.67%   1.78% { 77+, AhKh, KhQh, QhJh, JhTh, Th9h, 9h8h, 8h7h, 7h6h, 6h5h, 5h4h, 4h3h }



      Un saludo.
    • cadhucat
      cadhucat
      Bronce
      Registro: 07-09-2010 Artículos: 1.263
      Si fuera HU el fold sería weak, pero siendo multiway su rango de raise en este board te tiene crujido (más datos sobre el villano ayudarían, pero la mayoría de villanos juegan pasivamente sus proyectos en microlímites, y más en MW). Shovear no es una opción IMO.
      La equity que tienes contra su rango no es válida para pagar en el flop ya que solo estás comprando el turn, donde solo mejorarás el 20% de las veces y tendrás que enfrentarte a otra apuesta. Eso y 0 implícitas hacen que me incline por el fold.
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      original de SSAUL
      yo pienso que esta bien el fold ya que te hace un x3 y bien puede tener dobles set, y si sale 7 :heart: una Q :heart: puede que le de el color y por lo tanto no tenemos las 8 outs limpias ;)

      suerte :fdrink
      +1

      La equity que tienes contra su rango no es válida para pagar en el flop ya que solo estás comprando el turn, donde solo mejorarás el 20% de las veces y tendrás que enfrentarte a otra apuesta. Eso y 0 implícitas hacen que me incline por el fold.

      +1

      Cuando el villano te hace un raise tan fuerte y mas en Mw pot, pocas veces sera un farol o semifarol, como bien comenta Cadhucat, en micros se suele jugar mas pasivo los draws.

      Asi que nuestro OP vs el rango percibido del villano tiene muy poco valor al SD y en consecuencia solo podriamos contarnos los outs para la OESD... son 8 outs, pero limpios son 6 outs, ya que como bien comenta Saul, tanto la Q como el 7 de :heart: no nos garantizan la mejor mano.

      El villano nos deja pot odds de 1:2,3 y con los 6 outs tenemos odds de casi 1:7 como ves no es rentable el call en busca de nuestros outs.

      Y tambien como dijo Cadhu, las implicitas son nulas, por lo evidente de nuestro mano y estando OOP es muy dificil sacarle el valor suficiente las veces que completemos

      Saludos