tablas personalizadas de 3bet

    • Agiler6
      Agiler6
      Bronce
      Registro: 12-15-2010 Artículos: 537
      he leido que en la competencia enseñan a los edukitos a hacer tablas de 3bet,en la operacion poker pro en uno de los blogs lei algo de como las hacia un miembro de la casa(no recuerdo cual),mi pregunta es si hay alguien de esta comunidad que pueda explicar como se hacen?( algun jugador avanzado que se tome la molestia,se lo agradeceriamos muchos que no sabemos).
  • 21 respuestas
    • SamyFan
      SamyFan
      Bronce
      Registro: 07-14-2012 Artículos: 680
      NO TE esperes una respuesta, aca no te ayudan con eso...de pronto por lo complicado del asunto o de repente xq no quieren

      si juegas mss SH Fonseca666 en el hilo del entreno tiene unas, si juegas BSS FR, migul43 tiene otro tanto
    • oudine2
      oudine2
      Bronce
      Registro: 07-08-2010 Artículos: 360
      Según tengo entendido hacen 3bet con el 30% del rango de OR del villano. Bah, con el 30% de cualquiera de los rangos. Si abre 18% le 3beteamos 6%, si el 4bet es de 6% le shoveamos el 2%, si su robo es de 45%, 3beteamos 15%... etc etc etc.

      Entonces en base a esto es solo abrir pokerstove, buscar el rango que nos betean y buscar el rango con el que deberíamos 3betearlo.

      Ejemplo:

      Villano roba un 45%:

      44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K6o+,Q8 o+,J8 o+,T8 o+,98 o

      Nosotros 3beteamos:
      77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

      Y tenemos una equity de 59.5 vs 40.5


      En caso de que 4betee mucho, hacemos lo mismo, nos fijamos que rango 4betea y le vamos con el 30% de ese rango.

      Eso sí, esto no te enseña a jugar postflop, en ciegas por ejemplo vas a estar jugando OOP la mayoría de las veces y va a ser bastante molesto, y tal vez a la larga te termine siendo EV- 3betear estos rangos sin un juego postflop bien sólido.
    • ignaciovalek
      ignaciovalek
      Bronce
      Registro: 12-10-2007 Artículos: 1.409
      original de Agiler6
      he leido que en la competencia enseñan a los edukitos a hacer tablas de 3bet,en la operacion poker pro en uno de los blogs lei algo de como las hacia un miembro de la casa(no recuerdo cual),mi pregunta es si hay alguien de esta comunidad que pueda explicar como se hacen?( algun jugador avanzado que se tome la molestia,se lo agradeceriamos muchos que no sabemos).
      Primero que nada creo q habria que mover el tema a la seccion de matematicas del poker, ya que no es para principiantes este tema.

      La verdad que no se exactamente como se hara, y soy fish, pero por lo poco que entiendo...
      deberias tener el valor con el q sube el villano, cuanto foldea a un 3bet, cuato 4betea (el call al 3bet, se puede calcular con los otros 2)

      En primer lugar tenes que ver cuanto dinero te significa 3betear y que foldee.
      A esto sumarle cuanto dinero pierdes las veces que te 4betea y tu foldeas, el que ganas terminando allin con tu rango vs el suyo. Basicamente esto es lo basico suponiendo que el 4bet significa jugar por cajas. Ademas a todo esto tenes que añadirle el tamaño del 2bet, del 3bet, deadmoney, etc.
      Tambien tenes que calcular que equity tienes con tu rango de 3bet, vs su rango de call, ya que si solo paga jugaras postflop.

      Como veras es un tema bastante complejo, entran muchos factores en juego. Supongo que tambien se puede agregar el Fold to CB en 3BetPot para calcular.

      Como dice oudine2, creo tambien haber leido por aqui que utilizan el 30% del rango para hacer los calculos.

      Busca en el foro, la seccion de matematicas, recuerdo que habia algunas discusiones sobre estos temas.

      Saludos!
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      original de oudine2
      Según tengo entendido hacen 3bet con el 30% del rango de OR del villano. Bah, con el 30% de cualquiera de los rangos. Si abre 18% le 3beteamos 6%, si el 4bet es de 6% le shoveamos el 2%, si su robo es de 45%, 3beteamos 15%... etc etc etc.

      Entonces en base a esto es solo abrir pokerstove, buscar el rango que nos betean y buscar el rango con el que deberíamos 3betearlo.

      Ejemplo:

      Villano roba un 45%:

      44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K6o+,Q8 o+,J8 o+,T8 o+,98 o

      Nosotros 3beteamos:
      77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

      Y tenemos una equity de 59.5 vs 40.5


      En caso de que 4betee mucho, hacemos lo mismo, nos fijamos que rango 4betea y le vamos con el 30% de ese rango.

      Eso sí, esto no te enseña a jugar postflop, en ciegas por ejemplo vas a estar jugando OOP la mayoría de las veces y va a ser bastante molesto, y tal vez a la larga te termine siendo EV- 3betear estos rangos sin un juego postflop bien sólido.
      Me cerro todo menos lo que esta en negrita. Porque mejor no le pagas perfecto y listo? Quiero decir, le vas a pagar un 30% super aproximado, cuando podes pagarle EXACTAMENTE las manos que sea ev+? (facilmente calculables sabiendo que manos te 4betea). Aunque, claro, si no lo sabes es otra historia.
    • oudine2
      oudine2
      Bronce
      Registro: 07-08-2010 Artículos: 360
      Es que según tengo entendido justamente pagarle perfecto es ese 30%... O sea, si 4betea 10% vamos all in con un 3%...
      Y si sabés inglés... miráte esto:

      http://www.youtube.com/watch?v=KUjv4IUlSlA

      Continuation of discussion that was cut off in Video #23. We are using Card Runners EV software to help us contruct a balanced 3-bet range to attach the opener. We intent to use "blockers" which benefit from the effect of removal as bluffs. These will disturb the balance of our opponent's value to bluff ratio.
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      original de oudine2
      Es que según tengo entendido justamente pagarle perfecto es ese 30%... O sea, si 4betea 10% vamos all in con un 3%...
      (El video no lo quotee, pero prometo darle una mirada -no prometo no sacarlo a los 2 minutos-).

      Veamos si la premisa se sostiene mas o menos (no tiene porque ser JUSTO 30%) te parece un +-5%?

      Veamos un caso al azar, pero relativamente estandar.
      B abre 2.5bb, SB foldea, BB 3betea a 7.5bb, B 4betpushea 40bb, le damos un rango tight porque no hay mucha historia, un ATs+ AJo+ 77+ KQs esta bien?
      7,84% es. Si lo que hay que pagar resulta ser entre 25% y 35% de 7,84 (porque te di chawi de 5% para cada lado).

      Bien, equity minima? Tenemos que poner 32.5bb (ya teniamos metidas 7.5bb) para jugar por un pozo total de 80bb - 3 del rake (asumo NL100) = 32.5/77= 42,21%
      Bien, veamos que manos logran tener mas que eso vs su rango con el equilab:

      5.85% (AQ+ 88+).

      Y finalmente, ese 5.85%, puesto en relacion a 7,84% (que era su 4bet estimado): 5.85% / 7,84% = 74,6%.

      Lejos lejos del 30% este caso, y es el mas estandar que puedo imaginar como mss que soy.

      Edit: Para boludear probe con un sick que te 4betpushea el mejor 30%, y le tenemos que pagar: 22+, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, A2o+, KTo+, QJo, un 26,09%

      Una cosa, tal vez vos estabas hablando de un bigstack, en cuyo caso, el 4bet (a 20bb o algo asi) no te committea en lo mas minimo. En ese caso desestima todo lo que dije, jajajaj, ya que a grandes rasgos, estoy de acuerdo con vos en el 30% (es variable igual).
    • oudine2
      oudine2
      Bronce
      Registro: 07-08-2010 Artículos: 360
      Sí, tenés completa razón en lo que decís.

      Yo no lo tengo muuuy estudiado el tema, es algo que leí pero nunca estudié a fondo.
      Según tengo entendido ese 30% surge de ser inexplotable. O sea, tiene que ver con el equilibrio de nash de la teoría de los juegos.
      Es decir, si foldeamos más del 30% al 3bet somos explotables, entonces creo que de ahí viene la teoría para no ser explotables. Pero sí, no sé como relacionar esto con el dinero muerto, y con la FE.
    • AGPEBRU
      AGPEBRU
      Bronce
      Registro: 04-24-2008 Artículos: 19.676
      Muevo el tema a discusion sobre Poker, saludos :)
    • oudine2
      oudine2
      Bronce
      Registro: 07-08-2010 Artículos: 360
      Encontré la respuesta, si todavía estás interesado avisame y posteo, pero ni ganas de ponerme a escribir una banda si este artículo queda perdido :P
    • intti90
      intti90
      Bronce
      Registro: 11-02-2011 Artículos: 948
      original de oudine2
      Encontré la respuesta, si todavía estás interesado avisame y posteo, pero ni ganas de ponerme a escribir una banda si este artículo queda perdido :P
      :megusta :megusta :megusta :megusta :megusta :megusta
    • oudine2
      oudine2
      Bronce
      Registro: 07-08-2010 Artículos: 360
      Voy a escribir la versión resumida y después dejo el artículo en inglés.

      Los presupuestos de los que partimos:
      a) Es 1 contra 1, no incluimos a los demás
      b) Estamos desarrollando una estrategia inexplotable, no es la que maximiza beneficios, sino una que hace que no perdamos, pero sí podemos llegar a ganar si el otro no aplica una estrategia "perfecta". Ej: Si el tipo foldea un 80% y no se adapta, le 3beteamos anytwo y ya está.
      c) No hacemos call al 3bet OOP, solo jugamos 4bet o fold, y frente al 5bet jugamos call o fold.

      ---------
      El jugador A abre un rango de x%
      El jugador B 3betea un rango de y%

      Jugador A abre a 3bb, jugador B 3betea a 11bb

      1.5bb de las ciegas + 3bb + 11bb = 15.5bb

      11/15.5 = 70%
      El jugador A tiene que 4betear un 30% de su rango, y foldear el 70% de su rango, si foldea más del 70% está siendo explotable. Supongamos que el jugador A 4betea 2.5x
      Ahora el jugador B tiene la siguiente situación:

      Tenemos en el pozo:
      1.5bb + 3 bb + 11bb + 24.5bb = 40bb
      El jugador A puso 24.5 para ganar 40bb = 61.25%

      Entonces el jugador B tiene que 5betear el 40% y foldear el 60%

      Bueno, imagino que ya se entendió la lógica.

      Estos rangos tienen que estar divididos entre un porcentaje de bluff y un porcentaje de manos por valor que tengan la mayor equity contra el rango del rival.

      El rango del jugador B para el 5bet de valor/bluff tiene que ser 40/60%
      Manos buenas para 5betear como bluff son A2s-A5s que contra un rango de AK-QQ+ tienen un 30% de equity

      El rango del jugador A para el 4bet tiene que ser de 60% valor 40% bluff


      -----------
      Resumen

      Jugador A:
      -Abre x%
      -Cuando recibe un 3bet, tiene que 4betear el 30% de su rango 60% por valor y 40% de bluff
      -Por lo tanto está 4beteando un 18% de su rango de apertura por valor y un 12% de bluff
      -Si recibe un 5bet all in, tiene que hacer call con todo su rango de valor y foldear todo su rango de bluff

      Jugador B:
      -Tiene que encontrar que rango puede 3betear por valor con el objetivo de hacer 5bet all in y que tenga este rango un 50% de equity contra el rango de valor del jugador A
      -Tiene que agregar Axs como 5bet bluff para que sea breakeven cuando el jugador A hace call al 5bet
      -Tieen que agregar un rango de bluff para que tenga una proporción de 40% valor y 60% blufff
      -Si el jugador A 4betea todo lo que sea de valor lo 5 betea y todo su rango de bluff lo foldea.




      ---------------------------

      Bueno, esta es la base simplificada.
      El artículo completo:
      http://en.donkr.com/forum/optimal-3-bet4-bet5-bet-strategies-in-nlhe-6-max---part-1-533561
    • yardrat
      yardrat
      Bronce
      Registro: 05-08-2011 Artículos: 4.590
      Hola chicos,

      en este hilo Tablas de 4bet push para Midstacks santi explica todos los detalles para elaborar nuestra tabla de 4bet AI para midstacks

      En cambio para hacer tablas de 3bet o se necesita tanto, como te explican arriba se recomienda 3betear 1/3 de lo que abre el villano en esa posicion.

      Un saludo
    • dcabello
      dcabello
      Bronce
      Registro: 09-12-2008 Artículos: 453
      original de oudine2
      Voy a escribir la versión resumida y después dejo el artículo en inglés.

      Los presupuestos de los que partimos:
      a) Es 1 contra 1, no incluimos a los demás
      b) Estamos desarrollando una estrategia inexplotable, no es la que maximiza beneficios, sino una que hace que no perdamos, pero sí podemos llegar a ganar si el otro no aplica una estrategia "perfecta". Ej: Si el tipo foldea un 80% y no se adapta, le 3beteamos anytwo y ya está.
      c) No hacemos call al 3bet OOP, solo jugamos 4bet o fold, y frente al 5bet jugamos call o fold.

      ---------
      El jugador A abre un rango de x%
      El jugador B 3betea un rango de y%

      Jugador A abre a 3bb, jugador B 3betea a 11bb

      1.5bb de las ciegas + 3bb + 11bb = 15.5bb

      11/15.5 = 70%
      El jugador A tiene que 4betear un 30% de su rango, y foldear el 70% de su rango, si foldea más del 70% está siendo explotable. Supongamos que el jugador A 4betea 2.5x
      Ahora el jugador B tiene la siguiente situación:

      Tenemos en el pozo:
      1.5bb + 3 bb + 11bb + 24.5bb = 40bb
      El jugador A puso 24.5 para ganar 40bb = 61.25%

      Entonces el jugador B tiene que 5betear el 40% y foldear el 60%

      Bueno, imagino que ya se entendió la lógica.

      Estos rangos tienen que estar divididos entre un porcentaje de bluff y un porcentaje de manos por valor que tengan la mayor equity contra el rango del rival.

      El rango del jugador B para el 5bet de valor/bluff tiene que ser 40/60%
      Manos buenas para 5betear como bluff son A2s-A5s que contra un rango de AK-QQ+ tienen un 30% de equity

      El rango del jugador A para el 4bet tiene que ser de 60% valor 40% bluff


      -----------
      Resumen

      Jugador A:
      -Abre x%
      -Cuando recibe un 3bet, tiene que 4betear el 30% de su rango 60% por valor y 40% de bluff
      -Por lo tanto está 4beteando un 18% de su rango de apertura por valor y un 12% de bluff
      -Si recibe un 5bet all in, tiene que hacer call con todo su rango de valor y foldear todo su rango de bluff

      Jugador B:
      -Tiene que encontrar que rango puede 3betear por valor con el objetivo de hacer 5bet all in y que tenga este rango un 50% de equity contra el rango de valor del jugador A
      -Tiene que agregar Axs como 5bet bluff para que sea breakeven cuando el jugador A hace call al 5bet
      -Tieen que agregar un rango de bluff para que tenga una proporción de 40% valor y 60% blufff
      -Si el jugador A 4betea todo lo que sea de valor lo 5 betea y todo su rango de bluff lo foldea.




      ---------------------------

      Bueno, esta es la base simplificada.
      El artículo completo:
      http://en.donkr.com/forum/optimal-3-bet4-bet5-bet-strategies-in-nlhe-6-max---part-1-533561
      Exactamente, muy buen articulo, eso es para un juego óptimo inexplotable (ambos juegos juegan optimamente y quedarían breakeven) Es importante saber lo óptimo para explotar leaks de jugadores que no juegan óptimo (donde está el dinero); al explotar estos leaks, también se deja de jugar óptimo, pero es mas conveniente contra jugadores con leaks.
    • nikelfo
      nikelfo
      Bronce
      Registro: 04-30-2010 Artículos: 362
      Si te refieres a hacer 3Bet por valor sí tiene sentido hacer una tabla y es bastante sencillo:

      Rango de OR del villano | Manos que dominan el rango del villano
      1-2% | AA
      3-5% | QQ+
      6% | JJ+
      7-9% | JJ+, AKo+
      etc...

      Cómo saber qué rango domina al rango del villano? En el Equilab colocas un rango determinado para un jugador. Ej: UTG: 6% . Luego clickeas la flecha verde en otra posición, por ejemplo en la BB, "Calculadora de rangos de manos..." y en Equity mínima colocas 50%. Y ya... El único problema es que no tienes información completa de los villanos y es difícil saber cuando un villano se ha readaptado a tu juego. Si solo haces apuestas por valor eres supremamente explotable.

      Ejemplo: Un villano abre el 9% de las veces desde UTG. A él le harías 3Bet (Siguiendo la tablita) con un rango del 3.02% aproximadamente. Sencillamente el villano te hará 4Bet o Call con QQ+ que dominan tu rango y supongamos que te hace 4Bet con AQo+ y con AJs+ ya que Ax bloquea tu rango. Te hará entonces 4Bet con un rango aproximadamente del 3.02% y call o 4Bet con un rango del 1.36% (QQ+). Por simplicidad, supongamos que te hace solo 4Bet. En total, el villano hará 4Bet con un rango del 4.38%. Si seguimos apostando por valor, seguiremos jugando con QQ+, es decir que nuestro rango para seguir en la mano quedaría reducido máximo a 1.22% por blockers. Foldearíamos ante su 4Bet un (1-1.22/3.02)*100%=59% de las veces!! Conclusión: El villano nos ha explotado porque estaremos foldeando las suficientes veces para que la 4Bet del villano le sea rentable. Por eso, en un futuro habrá que balancear nuestros rangos como lo hizo el villano en el ejemplo contra nosotros.

      Espero haber aclarado tu duda.

      Pd1: Para hacer una tabla para hacer 3Bets que no sean únicamente por valor, toca tener en cuenta muchos factores: Nuestra imagen, la Fold-to-3Bet del Villano, El rango con el que abre una mano, etc... Con lo cual, no le veo mucho sentido a intentarlo.

      Pd2: En el ejemplo, podrás readaptarte, obviamente, pero te costará muchísimo tiempo y muchísimo dinero lograrlo.

      Pd3: Para hacer 3Bets debemos pensar si el villano foldeará el suficiente número de veces para que sea rentable por Fold Equity y si no, si dominamos el rango con el que seguirá en la mano después de nuestro 3Bet calculado como ((100-Foldto3Bet)*PFR/100)%
    • intti90
      intti90
      Bronce
      Registro: 11-02-2011 Artículos: 948
      original de yardrat
      Hola chicos,

      en este hilo Tablas de 4bet push para Midstacks santi explica todos los detalles para elaborar nuestra tabla de 4bet AI para midstacks

      En cambio para hacer tablas de 3bet o se necesita tanto, como te explican arriba se recomienda 3betear 1/3 de lo que abre el villano en esa posicion.

      Un saludo
      No entiendo lo del 1/3, ¿eso no depende demasiado de su call 3bet y sus tendencias postflop?

      oudine2
      Gracias por el resumen, el artículo es enorme y muy interesante, es para leer con muuuuucha calma. También es muy interesante analizarlo de esta manera, sólo a partir de estos supuestos iniciales podemos comprender situaciones más complejas del juego. :nh
    • vmarqui
      vmarqui
      Bronce
      Registro: 01-25-2010 Artículos: 4.816
      original de sebalpda
      original de oudine2
      Según tengo entendido hacen 3bet con el 30% del rango de OR del villano. Bah, con el 30% de cualquiera de los rangos. Si abre 18% le 3beteamos 6%, si el 4bet es de 6% le shoveamos el 2%, si su robo es de 45%, 3beteamos 15%... etc etc etc.

      Entonces en base a esto es solo abrir pokerstove, buscar el rango que nos betean y buscar el rango con el que deberíamos 3betearlo.

      Ejemplo:

      Villano roba un 45%:

      44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K6o+,Q8 o+,J8 o+,T8 o+,98 o

      Nosotros 3beteamos:
      77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

      Y tenemos una equity de 59.5 vs 40.5


      En caso de que 4betee mucho, hacemos lo mismo, nos fijamos que rango 4betea y le vamos con el 30% de ese rango.

      Eso sí, esto no te enseña a jugar postflop, en ciegas por ejemplo vas a estar jugando OOP la mayoría de las veces y va a ser bastante molesto, y tal vez a la larga te termine siendo EV- 3betear estos rangos sin un juego postflop bien sólido.
      Me cerro todo menos lo que esta en negrita. Porque mejor no le pagas perfecto y listo? Quiero decir, le vas a pagar un 30% super aproximado, cuando podes pagarle EXACTAMENTE las manos que sea ev+? (facilmente calculables sabiendo que manos te 4betea). Aunque, claro, si no lo sabes es otra historia.

      wtf
      es el peor post de la historia, nada tiene sentido
      lo del 4bet es la peor parte, no tiene sentido. onda, no hay logica en lo que dice. y eso que estoy fumadisimo e intento encontrarle la logica a todo
    • oudine2
      oudine2
      Bronce
      Registro: 07-08-2010 Artículos: 360
      original de vmarqui
      original de sebalpda
      original de oudine2
      Según tengo entendido hacen 3bet con el 30% del rango de OR del villano. Bah, con el 30% de cualquiera de los rangos. Si abre 18% le 3beteamos 6%, si el 4bet es de 6% le shoveamos el 2%, si su robo es de 45%, 3beteamos 15%... etc etc etc.

      Entonces en base a esto es solo abrir pokerstove, buscar el rango que nos betean y buscar el rango con el que deberíamos 3betearlo.

      Ejemplo:

      Villano roba un 45%:

      44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K6o+,Q8 o+,J8 o+,T8 o+,98 o

      Nosotros 3beteamos:
      77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

      Y tenemos una equity de 59.5 vs 40.5


      En caso de que 4betee mucho, hacemos lo mismo, nos fijamos que rango 4betea y le vamos con el 30% de ese rango.

      Eso sí, esto no te enseña a jugar postflop, en ciegas por ejemplo vas a estar jugando OOP la mayoría de las veces y va a ser bastante molesto, y tal vez a la larga te termine siendo EV- 3betear estos rangos sin un juego postflop bien sólido.
      Me cerro todo menos lo que esta en negrita. Porque mejor no le pagas perfecto y listo? Quiero decir, le vas a pagar un 30% super aproximado, cuando podes pagarle EXACTAMENTE las manos que sea ev+? (facilmente calculables sabiendo que manos te 4betea). Aunque, claro, si no lo sabes es otra historia.

      wtf
      es el peor post de la historia, nada tiene sentido
      lo del 4bet es la peor parte, no tiene sentido. onda, no hay logica en lo que dice. y eso que estoy fumadisimo e intento encontrarle la logica a todo
      Bueno che, leete el otro que postee
    • vmarqui
      vmarqui
      Bronce
      Registro: 01-25-2010 Artículos: 4.816
      mis disculpas, estaba fumadisimo

      para hacer una tabla de 3bet (asumo que es para stacks de 40bb, donde no existen los 4bet/fold) tenes que hacer el calculo del ev. seria algo asi como

      ev=fold equity*dinero muerto+(1-foldequity)*((ev tuyo-ev del otro)*pozo final)))

      obvio que 3betear lo mismo vs alguien que 4betea esta mal. la idea de 3betear con manos no premium es tirar al rival del bote. es decir, robarle la iniciativa para tirarlo pre o post. si el 4betea mucho, el 3bet carece de sentido, busca alguna otra solucion. y si el rival no foldea a nada, foldea y 3beteala cuando te llegue una mano con equity.
    • vmarqui
      vmarqui
      Bronce
      Registro: 01-25-2010 Artículos: 4.816
      ah, sobre rango de defensa vs el rango del rival. defender el 33% esta mal. pensa que si el otro sube a 2.25bb desde la sb con 60%, podes defenderle any two y matarlo postflop.

      si alguien sube a 4bb desde utg con 40bb un 12%, probablemente puedads defender algo como JJ+ AK (no estoy seguro de esto). depende de muchos factores. igual, mientras mas chico sea el rango del rival, menos vas a poder defender.
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