Gran duda en torneo

    • kimikoloko
      kimikoloko
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      Registro: 07-04-2009 Artículos: 1.290
      Bueno chicos ayer estuve en aranjuez en un torneillo, y tuve una jugada encontrada que me hizo dudar mucho, la postearé para ver que opinais y así me quitais mi duda, ¿Que tenía que haber hecho?

      Estabamos a la mitad del torneo aprox 90 jugadores de 190, despues de reponerme (me habia quedado cobn 3 ciegas), me cambian de mesa, yo tengo unas 20 ciegas, un pelin menos que el promedio, es un torneo bastante turbo donde empiezas deep (20000 puntos) pero que rápidamente van subiendo las ciegas (20 min) y no te puedes despistar, En ese momento las ciegas son 800/1600 con 200 de ante.

      Bueno me sieno en la mesa nueva, yo con 32000 o así, y me fijo que la ciega grande tiene un porrron de fichas (no las pude contatar pero seuro que era chipleader del torneo y podía tener +- 150000), yo esto en LP+2 (creo) sobre 10 jugadores y aunque me prometo estar tranquilo las primeras manos (para ir conociendo la mesa) me toca, 10 10, el jugador a mi derecha limpea (1600) y yo empiezo a dudar pero 10 10 era una manao bastante buena y sólo tengo 20 ciegas así que aunque no me gusta (por ser la primera mano en esa mesa) subo hasta 5000 puntos (aprox 1/6 de mi stack), todos foldean y el BB, el chipleader, empieza a bromear, 'acabas de llegar y esta a tope, la verdad que quería ver el flop y claro esa subida, ALL-IN'. el limper se tira.

      Y claro empiezan mis dudas, es el chipealedr del torneo con muchísimas ciegas, seguramenrte alguien bastante agresivo, muy charlatan y con ese movimiento, me subia de 5000 a 32000 me estaba metiendo bastante presión, pero yo descarto una pareja superior a la mia, creo que con tantas fichas tendría que jugar más tranquilo una pareja superior a la mia, por otro lado enseguida empieza a hablarme 'con todo lo que dudas seguro que estas perdiendo', por lo que leo que no quiere que entre al bote.

      Por otro lado no tenía la obligación de ver puesto que aunque foldeara seguía en el torneo, es verdad que solo con 17 ciegas, y con un buen tilt por la jugada pero podía seguir en el torneo a esperar una dobleda.

      Bueno aqui dejo la jugada, porque el resultado me parece lo de menos, quería saber que movimiento me recomendais, con todo lo que os he explicado, si quereis más detalles preguntar que os los doy.

      Esta tarde cunado al gente se halla animado a responder cuento cómo acabó la historia, y de paso como acabé el torneo, pero de momento me lo callo para que no condicione las respuestas
  • 12 respuestas
    • DGallego
      DGallego
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      Registro: 05-13-2010 Artículos: 769
      Hola kimi, yo tambien juego ese torneo a menudo, a ver si coincidimos un dia. Yo creo que es call por varias razones:

      - Contra un rango mas menos estandar 88+, AJ+ tenemos una equity del 49%+- , y en un bote que ira a 66 tienes que poner 27, un 40% de el. Siendo el chipleader ademas, su rango podria ser mas amplio.

      - Este torneo se vuelve muy turbo, ademas de los 20 minutos por nivel, los cambios de nivel son un poco bruscos, y si foldeas y no te puedes mover, te puedes ver con 8 o 9 ciegas y no ver situacion para empujarlas.

      Asi que yo en tu situacion me stackeo con los dieces sin problemas.

      Por cierto como acabo? :coolface:
    • kimikoloko
      kimikoloko
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      Registro: 07-04-2009 Artículos: 1.290
      gracias gallego, pues a ver si es verdad y nos vemos por hay algún dia, tambienn davislove suele ir, ayer intenté quedar con el pero al fianal el no pudo ir o eso creo.

      La respuesta de cómo quedó la pongo esta tarde, por si alguien más quiere comentar.

      Pero vamos las 2 razones que me das son las que se me pasaban en mi cabeza como para querer, creo que el call es el mejor movimiento, pero mi duda surje de no conocer nada de nada de esa mesa, y por supuesto al rival. Si hubiese sabido algo más sobre el la decisión habría sido más facil.
    • PERRIJAH
      PERRIJAH
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      Registro: 04-05-2011 Artículos: 2.174
      buenas kimikoloko


      que tal , yo también jugué ese mtt el año pasado cuando estuve en aranjuez, la verdad que si que se hace muy turbo , pero esta bastante bien el mtt

      hay un ambiente agradable y me gusta el casino aunque pequeño , pero esta bien

      bueno te comento la mano

      es normal que entres a una mesa nueva y te vengan dudas con una mano asi y tu stack y mas con un limp, pero piensa que , si hay un limp , mas tu subida a 5k mas el push del chepleader , yo voy allin siempre , pero claro de la siguiente manera:

      prefiero meter push y crear FE con el resto de la mesa a meter un ROL y si alguien pusea pues que nos entren las dudas y pensemos en foldear una mano tan fuerte cuando hay con 20bb es infoldeable o eso pienso yo

      el peor hacer call a un push por muy light que lo pueda estar haciendo , por que llevara manos tipo 88+ KQ AT+ por meter presión y no es lo mismo hacer call que meter push, por que a este tipo de manos las puedes tirar , 88+ lo dudo pero AT AJ KQ foldearan el 60-80% de la veces que tu vayas allin contra el cheleader

      bueno un saludo y espero que te puseara 88 y ganaras la mano

      nos vemos
    • kimikoloko
      kimikoloko
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      Registro: 07-04-2009 Artículos: 1.290
      Gracias Perriaj

      Como dices seguro qe es más facil jugar PUSH directo, es posible que sea em mejor movimiento, pero claro 2 segundos sentado en mesa y meter ALL-IN enuna mesa donde no tengo ni P.... idea de como juega la gente me parece todavia más arriesgado.

      Mi idea era ir ALL-IN con el limp si me lo hacia, y posiblemete fold ante cualquier 3-BET que me hiciera meterlas todas, el problema es de quien era esa 3-BET, porque precisamente el que me la hacía era el que tenía la posibilidad de metermelo con un rango más amplio.

      Como ya sois 2 los que me habeis dicho de jugar viendo el ALL-IN diré el resultado de la mano y por tanto del torneo.

      Tras mucho pensar, y escuchar sus comentarios, era un gallego que me estaba incitando al Fold, eso tambien me ayudo a decidirme, acepte el ALL-IN.

      Cuando enseñe varios de los presentes me felicito por haber hecho call (la verdad la felicitacion quizas no fue tanto por mi muv. como por el hecho de que me enfrentaba al cheapleader, que hasta ese moemnto les estaba aporreando, aunque de eso me enteré despues.

      El canlla me enseña 88 como bien había predicho Perriaj, según enseño sus cartas, yo bastante contento porque mi CAll demostró una buena lectura del rival, alguno de la mesa dijo 'da igual vas a perder el tio este lleva un día finisimo, no pierde una' y efectivamente en el flop cayo un 8 que no pude levantar.

      A mi casita, jugando bien, o eso creo pero con un bad-beat bastante jodido.

      El caso es que de vuelta me iba pensando, creo que jugué bien y no tuve suerte, almenos ahora con vuestros comentarios me voy mas convencido de eso.

      P.D. Perrijah el movimiento que tu dices fue el que me hizo dar vueltas a la jugada, en caso de haber metido yo la caja, el villano seguramente no me habría visto (quizas sí por que iba un poquito de chulo y en todo momento me recordó lo de que me acaba de sentar y esta a tope) pero bueno seguramente era el mejor movimiento.

      Si no lo hice fue por 2 razones, acababa de llegar y me habia propuesto empezar tanquilito para fichar a los rivales y además pensé que con la subida quizás liaba al que me habia limpeado que tenía menor stack y con el que habría hecho ALL-IN, si yo le meto el PUSH el sólo me paga con mejores cartas que las mias, pero con la subida quizas logro liarle. Eso pensé en el momento pero creo que habría sido mejor movimiento el PUSH directo.

      Una vez me dijo toda la mesa que el Call era bueno, supuse que el rival era muy LUSS (no se como se escribe) y que en caso de haberle conocido tendría que haber jugado igual, o si cabe mas razon para hacer el PUSH de cara.


      Gracias a los 2 por aconsejarme
    • sergio91sd
      sergio91sd
      Bronce
      Registro: 12-10-2010 Artículos: 1.201
      Loose :coolface:
      Nada que añadir, bien jugado. Lástima ese badbeat
    • davislove
      davislove
      Bronce
      Registro: 08-15-2010 Artículos: 6.881
      Llego la salsa jajajjaja


      si estuve ayer kimi...y vi tu nombre mesa 17 te cambiRian pronto jajajaj


      Esto en que mesa te paso la 3?? yo estuve toda la noche en la 2

      te iba a llamar en el 2descanso pero se mme izo tarde ,no me dio tiempo ni a fumarme el porro kakaka


      respecto a la mano....border pero pago jajaj
    • kimikoloko
      kimikoloko
      Bronce
      Registro: 07-04-2009 Artículos: 1.290
      Buenas Davis

      Pues efectivamente era en la mesa 3, supongo que lo sabrías por lo del chepleader gallego, yo creo que iba de cheapleader hasta el segundo descanso.

      Bueno supongo que mala suerte y ya esta.

      Me gustaría haberte visto para teerte fichado, pero la verdad de la mesa 2 no tengo ninguna imagen por lo tanto no se quien eras.

      ¿Que tal te fue a ti?, llegaste a ITM o te tiraron antes?, la verdad yo no tuve suerte en esa mano, pero sigo pensando que el nivel no es muy allá, no es que me crea un shark pero aunque ayer no me tocó un fish total en toda la noche el nivel es algo pobre, sobretodo en cuanto a subidas/resubidas la gente no se aclara en absoluto.

      Eso si un pelin turbo y eso favorece a la varianza, la mano que he publicado no la abría visto de tener más ciegas o de ser más lento el torneo, pero al ser demasiado rápido me parecia que no popdía desaprovechar esa mano.

      Espero que te fuera bien.
    • davislove
      davislove
      Bronce
      Registro: 08-15-2010 Artículos: 6.881
      Como sabia que era la mesa 3 jajajja

      habia fishecillos en esa mesa jajajja

      yo me quede a 12 de premios...AK vsAK vs 44 me dieron 3trevoles que me daban mil outs desde el flop pero nada.

      un bote de 200k.

      Mi amigo peerdio en bubble deFT QQ vsAQ .

      Aun asi llego a FT y salio decimo con AA vs TT flop TT Q


      Si pokeer si :fuuu:
    • davislove
      davislove
      Bronce
      Registro: 08-15-2010 Artículos: 6.881
      Pd;no escuchaste a uno que se fue en la 1 mano con color al A vs escalera de color?? jajajajajjajajaja

      Era mi amigo el fish jajajajja
    • kimikoloko
      kimikoloko
      Bronce
      Registro: 07-04-2009 Artículos: 1.290
      Bueno en la mesa 3 estuve 1 mano, como bien he dicho.

      No se si habia o no fishecillos, pero el gallego aporreaba sin cesar, lo cual suele ser más facil con fishes.

      Por eso me dio un poco de rabia porque quizas podía haber hecho mas fichas con robos y rerobos pero bueno lo hecho hecho esta.

      Siento lo de tu eliminación, y a tu colega aunque se fue cobrando seguro que se fue jodido, al fin y al cabo se comio dos terrible bad-beat además en la última fase del torneo. Donde todo jode más.

      P.D. Ahora que lo dices escuche un revuelo pero eso de color al As vs escalera de color no me di cuenta.

      En una de mism mesas uno pillo escalera de color (necesitaba una Jd) y la llevaba pero no sac mucho con ella.
    • goalkeeper8
      goalkeeper8
      Black
      Registro: 01-13-2010 Artículos: 220
      alguna vez he jugado ese turbazo y veo imposible tirar 10 10 en este torneo,tanto hacer overpush al limp para evitar varianza contra manos como a 10 qj etc que te hagan call por detrás. y al chip su movimiento me parece como habéis dicho de pocket pequeña o a10 menos, un bad beats duro pero bien jugado,this is poker.un saludo
    • PERRIJAH
      PERRIJAH
      Bronce
      Registro: 04-05-2011 Artículos: 2.174
      original de kimikoloko
      Gracias Perriaj

      Como dices seguro qe es más facil jugar PUSH directo, es posible que sea em mejor movimiento, pero claro 2 segundos sentado en mesa y meter ALL-IN enuna mesa donde no tengo ni P.... idea de como juega la gente me parece todavia más arriesgado.

      Mi idea era ir ALL-IN con el limp si me lo hacia, y posiblemete fold ante cualquier 3-BET que me hiciera meterlas todas, el problema es de quien era esa 3-BET, porque precisamente el que me la hacía era el que tenía la posibilidad de metermelo con un rango más amplio.

      Como ya sois 2 los que me habeis dicho de jugar viendo el ALL-IN diré el resultado de la mano y por tanto del torneo.

      Tras mucho pensar, y escuchar sus comentarios, era un gallego que me estaba incitando al Fold, eso tambien me ayudo a decidirme, acepte el ALL-IN.

      Cuando enseñe varios de los presentes me felicito por haber hecho call (la verdad la felicitacion quizas no fue tanto por mi muv. como por el hecho de que me enfrentaba al cheapleader, que hasta ese moemnto les estaba aporreando, aunque de eso me enteré despues.

      El canlla me enseña 88 como bien había predicho Perriaj, según enseño sus cartas, yo bastante contento porque mi CAll demostró una buena lectura del rival, alguno de la mesa dijo 'da igual vas a perder el tio este lleva un día finisimo, no pierde una' y efectivamente en el flop cayo un 8 que no pude levantar.

      A mi casita, jugando bien, o eso creo pero con un bad-beat bastante jodido.

      El caso es que de vuelta me iba pensando, creo que jugué bien y no tuve suerte, almenos ahora con vuestros comentarios me voy mas convencido de eso.

      P.D. Perrijah el movimiento que tu dices fue el que me hizo dar vueltas a la jugada, en caso de haber metido yo la caja, el villano seguramente no me habría visto (quizas sí por que iba un poquito de chulo y en todo momento me recordó lo de que me acaba de sentar y esta a tope) pero bueno seguramente era el mejor movimiento.

      Si no lo hice fue por 2 razones, acababa de llegar y me habia propuesto empezar tanquilito para fichar a los rivales y además pensé que con la subida quizás liaba al que me habia limpeado que tenía menor stack y con el que habría hecho ALL-IN, si yo le meto el PUSH el sólo me paga con mejores cartas que las mias, pero con la subida quizas logro liarle. Eso pensé en el momento pero creo que habría sido mejor movimiento el PUSH directo.

      Una vez me dijo toda la mesa que el Call era bueno, supuse que el rival era muy LUSS (no se como se escribe) y que en caso de haberle conocido tendría que haber jugado igual, o si cabe mas razon para hacer el PUSH de cara.


      Gracias a los 2 por aconsejarme

      ACERTE, no me lo puedo creer :coolface: :coolface: :coolface: :coolface:

      comprendo lo que dices , de llegar a una mesa y no conocer a nadie , y darte una mano que siempre te hace dudar con ese stack de hacer ROL o push directo , pero también piensa , que tu llegas a una mesa nueva y no vas a pegar push con aire en una mesa que no conoces a nadie y mas con un limp , o tienes TT+ o AQ+ o por lo menos yo lo juego así , no me voy a poner a farolear en una mesa nueva hasta que no lleve unas manos y vea a los rivales , mientras tanto siempre jugare por valor y este es el caso con tus TT

      el nivel es flojo , por que el casino de aranjuez es un estilo al de tomares Sevilla , un casino de pueblo que la gente va a jugar como si jugara en mi casa con mis colegas , se conocen entre ellos , se enseñan cartas y se vacilan mucho , cosa que yo aproveche para coger mucha información de los rivales y hacer mi juego mas optimo , no hubo suerte , salí el 30 aquel día de 90 pero de haberme doblado con mis 99 , podría a ver hecho algo interesante

      un saludo kimi , y mala suerte pero es insta call y mas con la frase que te dijo , simplemente , quería intimidar el fish

      un saludo
      perrijah!!