FR (Hasta NL25) KQo, nuts flop.

    • sEit89
      sEit89
      Bronce
      Registro: 08-23-2011 Artículos: 563
      Villano que donkea: 12/10, 145 manos, AF 1.2, WTSD 27.

      $0.05/$0.10 No Limit Holdem
      PartyPoker
      9 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com

      Stacks:
      UTG+1 ($10.15) 102bb
      UTG+2 ($9.85) 99bb
      MP1 ($10) 100bb
      MP2 ($24.68) 247bb
      MP3 ($0)
      Hero (CO) ($11.23) 112bb
      BTN ($9.55) 96bb
      SB ($9.50) 95bb
      BB ($10) 100bb

      Pre-Flop: ($0.25, 9 players) Hero is CO K:spade: Q:diamond:
      [MP3 posts $0.10]
      1 fold, UTG+2 calls $0.10, 2 folds, MP3 checks, Hero raises to $0.60, 2 folds, BB calls $0.50, UTG+2 calls $0.50, MP3 folds

      Flop: 10:heart: J:diamond: 9:club: ($1.95, 3 players)
      BB checks, UTG+2 bets $1.10, Hero raises to $3.87, BB folds, UTG+2 folds

      Aunque son pocas manos, me basé en sus stats para raisear flop. Creo que demuestra mucha fuerza donkeando flop vs 2 villanos OOP. Quería saber si es correcto mi raise aquí únicamente por valor?

      También me gusta la línea call/flop para ver si se mete el otro villano y raisear turn.

      Qué tiene más EV aquí?

      Gracias
  • 3 respuestas
    • albertors90
      albertors90
      Bronce
      Registro: 11-02-2009 Artículos: 127
      Me gusta el raise del flop porque un 7, 8, Q o K en el turn nos quita acción y perdemos muchas implícitas. Eso sí, tal vez te has pasado un poco con el tamaño de la apuesta, le has hecho más de un x3, le has dejado claro que quieres dejarte la caja cuanto antes y así vas a hacer foldear muchas manos que te pagarían.
    • Hidroem
      Hidroem
      Bronce
      Registro: 10-24-2009 Artículos: 6.037
      original de sEit89
      Qué tiene más EV aquí?
      Voy a intentar calcularlo, uff:

      1) tu línea
      EV=Eq(I+G+Imp)-Inv
      EV=1 (3.87 + 3.05 +0) - 3.87
      EV=3.05

      2a) call flop, fish se mete en la mano. Aquí habría que ponerle rangos a los villanos. Y para simplificar un poco, imaginemos que salga lo que salga en el turn, acabamos allin los 3. Lo digo, porque si se dobla una carta, el tight pilla FH, nos gana pero pagamos también, sino, falta web 8-)

      Tight: mínimo lleva doble pareja o set (se podría descartar el set, ya que si no en la 1) hubiera pagado o shoveado, pero si hubieramos hecho call no lo sabríamos). Sólo le pongo rango suited y no le pongo JJ porque creo que hubiera subido preflop (TT es justo, pero bueno):
      99-TT, 9Ts, TJs, J9s

      Fish: su rango es amplio, pero si paga la donk, lleva algo como OESD o GS, o escalera también y dobles.
      88, KQs, Q6s+, J9s+, T9s, 86s+, KQo, Q6o+, J9o+, T9o, 86o+

      Por tanto:

      Mesa: J:diamond: T:heart: 9:club:
             Equity   Ganar  Empate
      UTG+2  25.80%  25.44%   0.36% { TT-99, J9s+, T9s }
      CO     66.64%  61.16%   5.48% { KsQd }
      BB      7.57%   1.99%   5.58% { 88, KQs, Q6s+, J9s+, T9s, 86s+, KQo, Q6o+, J9o+, T9o, 86o+ }


      EV= [EqG*(Inv+Gan+Imp)-Inv] - [EqP*(Inv+Perder+ImpInv) - Inv] (desprecio la eq de empate)
      EV=[0.68(1.10+4.15+(8.15+8.3)) - 1.10] -
      [0.25(1.10+4.15+8.15) - 1.10]
      EV=13.656 - 2.25
      EV= 11.4

      2b)call flop, fish no entra y acabamos allin turn salga lo que salga. Lína más probable.


      Mesa: J:diamond: T:heart: 9:club:
             Equity   Ganar  Empate
      UTG+2  27.47%  27.02%   0.45% { TT-99, J9s+, T9s }
      CO     72.53%  72.09%   0.45% { KsQd }


      EV= [0.72(1.10+2.05+8.15) - 1.10] -
      [0.27(1.10+2.05+8.15) - 1.10]
      EV= 7.04 - 1.95
      EV= 5.09

      Está claro (si no he errado en los cálculos), que la línea más rentable sería call flop/shove turn. Pero no es tan probable que el villano se deje la caja si el turn trae una Q o un 8.

      Yo hubiera jugado así, ya que no tenemos que protegernos de nada, no hay cartas que nos den miedo, sólo que se doblara una carta, y siempre podríamos tirarnos en ese caso, aunque continúa siendo EV+ pagar el allin del turn, ya que también puede ser que la carta que se doble, no sea una de la de dobles parejas que pueda tener, pero si tiene el set, pillará FH seguro.

      Saludos.

      PD Si alguien encuentra algún error en los cálculos, que lo diga, por favor.
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      original de albertors90
      Me gusta el raise del flop porque un 7, 8, Q o K en el turn nos quita acción y perdemos muchas implícitas. Eso sí, tal vez te has pasado un poco con el tamaño de la apuesta, le has hecho más de un x3, le has dejado claro que quieres dejarte la caja cuanto antes y así vas a hacer foldear muchas manos que te pagarían.
      +1

      El villano es bastante nit, donkeando contra dos esta demostrando mucha fuerza, slowplayar alli es perder muchisimo valor si en el turn salen cartas malas... sea que asusten al villano como que se doble una...

      Cuando un villano donkea a ese tamaño en 3way pot, casi siempre es para jugar por todo el stack... asi que Raise x3 con las nuts