FR (Hasta NL25) bien jugado?

    • cherbiy
      cherbiy
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      Registro: 07-21-2010 Artículos: 402
      esta bien jugado el push en 3bet pot con over pair? ya que crei que habia muchas manos que me podian pagar como QQ y alguna ves por ahy JJ
      o era mejor un call y push en el turn si no se completa el FD

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      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (6 handed)


      Known players:

      MP3:
      $1.47
      CO:
      $2.49
      BU (Hero):
      $2.42
      SB:
      $1.26
      BB:
      $1.04
      MP2:
      $1.70



      Preflop: Hero is BU with K, K.
      MP3 posts deadblind, MP2 calls $0.02, MP3 raises to $0.06, CO calls $0.06, Hero raises to $0.24, 3 folds, MP3 calls $0.18, CO calls $0.18.



      Flop: ($0.77) 9, 2, 4 (3 players)
      MP3 bets $0.40, CO calls $0.40, Hero raises to $2.18, MP3 folds, CO calls $1.78.



      Turn: ($5.53) 9 (2 players)




      River: ($5.53) 2 (2 players)




      Final Pot: $5.53.

      Results follow:


      Hero shows two pairs, kings and nines(Ks Kh).


      CO shows a flush, nine high(5d 6d).



      CO wins with a flush, nine high(5d 6d).
  • 7 respuestas
    • vmarqui
      vmarqui
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      Registro: 01-25-2010 Artículos: 4.816
      asumo que los rivales son fishes

      si es asi, tu equity vs sus rangos es enorme, por lo que foldear no es una opcion
      sobre si es mejor hacer call o ir all in en el flop, definitivamente ir all in. pensa que pueden tener los fishes. todo tipo de basura. PPs, parejas, proyectos, sets. hacer call en el flop para foldear un turn diamante no es una opcion, ya que seguis teniendo muy buena equity contra su rango. ambas son parecidas, pero hay una diferencia. si tienen algo como 55, lo van a foldear en bastantes turns peligrosos (si cae el as por ej). y si tienen algo como AJ, les estas dando una carta gratis! lo ultimo que queres es que caiga ese as en el turn y mate la accion, por lo cual lo mejor es ir all in en el flop, vas por delante y te pagan muchisimas manos
      en esta mano tuviste mala suerte, pero el hecho de que tenga 65s ilustra lo que quiero decir: tiene todo tipo de basura en su rango. y cuando estas jugando vs alguien que tiene todo tipo de basura, queres apostar por valor y para que tire esas manos que todavia pueden ligar y ganarte
    • cherbiy
      cherbiy
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      Registro: 07-21-2010 Artículos: 402
      muchas gracias por el analisis tenia dudas si estaba bien echo ese all in en el flop :)
    • karmasoul
      karmasoul
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      Registro: 08-01-2008 Artículos: 2.173
      La línea de juego preflop está bien :f_biggrin: y ante el call por parte de los dos villanos vamos a tener en cuenta concepto algo avanzado pero que en este momento vas a aprender. En el poker como juego de habilidad y matemática hay que tener en cuenta muchos conceptos que un jugador mediocre no sabrá aplicar. Hay una razón matemática que combina el stack restante menor de los jugadores involucrados (stack remanente) y el tamaño del bote. Este concepto en el poker tiene su nombre de las siglas del inglés (SPR: Stack to Pot Ratio) y nos da un resultado que cuanto más pequeño sea estaremos más comprometidos (commited) con el bote. Teniendo en cuenta esto, el SPR de este bote es:

      stack restante/tamaño del bote= 2.18/1.57....... Tenemos un SPR de 1.3. Matemáticamente estamos comprometidos con el bote, y, si tenemos en cuenta que los villanos hicieron un call ante tu bien hecho squeeze vamos a ponerle un rango de manos mucho menor como FD, 9x, TT, JJ o QQ.

      En conclusión: el póker es una de las disciplinas que aunque hagamos las cosas muy bien hechas podremos perder.

      :nh SIR y a otra cosa mariposa.
    • ignaciovalek
      ignaciovalek
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      Registro: 12-10-2007 Artículos: 1.409
      Paso a opinar.
      Respecto a la mano esta OK, Una vez q jugamos un 3 bet preflop, es para jugarnos todas las fichas con TPTK o mejor (vos en este caso tenes mejor).

      Con respecto lo que dice karmasoul.
      Creo q tenes el concepto errado (o lo tengo yo). El SPR se mide una vez terminada la ronda preflop (no luego de las apuestas), o sea con MP se tiene un SPR de 1.6 aprox (stack de MP en el flop :$ 1.23 / bote en el flop : $0.77), y con CO se tiene 2.83( nuestro stack es menor: $2.18 / $0.77)
      Si fuese como vos decis, estando en un pot limpeado y un jugador antes de ti pushea con un stack similar al tuyo, tendrias un SPR de 1(diferencia despreciable) y deberias pagar por estar commited.

      Cherbiy, si queres estudiar sobre el SPR, te recomiendo el libro Professional NL Hold'em de Ed Miller. Aunque te va a ayudar mucho a aprender mas sobre este hermoso deporte, no hace falta que te limes la cabeza tan pronto. Te recomiendo que aprendas bien el ABC (algo q yo no hice y asi me fue... :f_cry: ) y luego una vez que te sientas comodo con esos conceptos, si lo leas. Una vez que lo hayas leido vas a encontrar respuesta a esas preguntas del ABC de porque hay q jugar asi tales manos, q te pueden estar surgiendo.

      Saludos! :fdrink
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
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      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      original de karmasoul
      La línea de juego preflop está bien :f_biggrin: y ante el call por parte de los dos villanos vamos a tener en cuenta concepto algo avanzado pero que en este momento vas a aprender. En el poker como juego de habilidad y matemática hay que tener en cuenta muchos conceptos que un jugador mediocre no sabrá aplicar. Hay una razón matemática que combina el stack restante menor de los jugadores involucrados (stack remanente) y el tamaño del bote. Este concepto en el poker tiene su nombre de las siglas del inglés (SPR: Stack to Pot Ratio) y nos da un resultado que cuanto más pequeño sea estaremos más comprometidos (commited) con el bote. Teniendo en cuenta esto, el SPR de este bote es:

      stack restante/tamaño del bote= 2.18/1.57....... Tenemos un SPR de 1.3. Matemáticamente estamos comprometidos con el bote, y, si tenemos en cuenta que los villanos hicieron un call ante tu bien hecho squeeze vamos a ponerle un rango de manos mucho menor como FD, 9x, TT, JJ o QQ.

      En conclusión: el póker es una de las disciplinas que aunque hagamos las cosas muy bien hechas podremos perder.

      :nh SIR y a otra cosa mariposa.
      Cuanta sabiduria! :megusta

      Nada mas que agregar! O si, en el rango de los villano puede haber 99, 22, 44 pero asi todo esta ok el terminar AI pues su call pf fue fuera de impliictas... de todas las veces que no liguen su set y/o se stackeen con peors nuestro juego sigue teniendo un EV+...

      Saludos
    • cherbiy
      cherbiy
      Bronce
      Registro: 07-21-2010 Artículos: 402
      muchas gracias a todos por las cosas aportadas :) a karmasaul por un concepto que no conocia que le voy a dedidar un poco de tiempo a estudiarlo despues y a ignaciovalek por las recomendaciones y el libro que voy tratar de conseguir
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      Si quieres leer algo mas sobre el SPR te dejo este link

      [Blog] Poker Game Theory

      Saludos