[FR] Problemas para jugar con AK AQ y AJ

    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      He elegido [FR] pero no sé qué significa, y no podía postear sin ponerlo.

      Bueno, aquí pongo otra mano del mismo tipo en la que volví a perder dinero por no saber hacerlo.

      Mil gracias!


      IPoker, $0.02/$0.04 Limit Hold'em Cash, 8 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Preflop: Hero is MP3 with K A
      UTG+2 raises, MP1 folds, MP2 3-bets, Hero caps, 4 folds, UTG+2 calls, MP2 calls

      Flop: (13.5 SB) 6 T 8 (3 players)
      UTG+2 bets, MP2 calls, Hero raises, UTG+2 calls, MP2 calls

      Turn: (9.8 BB) 6 (3 players)
      UTG+2 checks, MP2 checks, Hero bets, UTG+2 calls, MP2 folds

      River: (11.8 BB) 4 (2 players)
      UTG+2 checks, Hero bets, UTG+2 calls

      Results:
      13.8 BB pot (0.5 BB rake)
      Final Board: 6 T 8 6 4
      UTG+2 showed 9 9 and won 13.3 BB (8.3 BB net)
      Hero mucked K A and lost (-5 BB net)
  • 18 respuestas
    • Borjinha10
      Borjinha10
      Bronce
      Registro: 06-11-2010 Artículos: 390
      Voy a darte mi opinión, aun q no sea correcta, yo Preflop hago lo mismo, en el flop al donkear el villano, dependiendo de las stats hubiese hecho ese raise, ademas así has cogido iniciativa, pero al hacerte call los 2 quiere decir que algo llevan, asi q en turn y river x/f en ambas calles, si en el turn enganchas uno de tus outs hubiese estado bien la linea q seguiste pero al ir con ''aire'' mejor no farolear porque no vas a tirar a manos mejores, el board es muy seco, la mano viene con CAP preflop y estas en el nivel mas bajo, vamos, q no tiras a un tío q lleve un T ni de coña, a ver q nos dice Unikornio, pero algo q debes tener en cuenta es que en microlimites y mas en el nivel mas bajo casi nunca has de farolear, juega sobre seguro y será mas q suficiente, ya te acostumbrarás a foldear AKs incluso a foldear AA..

      1saludo a o2 !! :fdrink :fdrink
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Hola!

      No tiene sentido jugar raise con AK en el flop! ¿Qué mano mejor foldea? ¿Qué mano peor nos paga? Podemos suponer que lleva algunos proyectos pero no es lo único que lleva, también tiene manos hechas.

      Mejor call flop porque además estás en posición y puedes ver el turn barato. Yo jugaría call flop y muchas veces call turn si no se complica la cosa.

      FR: Full ring, mesas de 10 jugadores (entre 7 y 10)
      SH: Short Handed, mesa corta de 6 jugadores (entre 3 y 6)
      Hu: Heads Up, 2 jugadores cara a cara :)

      Un saludo!
    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      Muchas gracias a los dos por las respuestas.
      Le verdad es que hay miles de situaciones que no sé cómo actuar, espero que poco a poco vaya aclarándome.

      Por cierto que es eso de donkear el villano???

      Gracias por vuestra paciencia con los nuevos.
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Una apuesta donk es una apuesta sin tener la inicitiva, es decir sin ser el agresor en la ronda de apuestas anterior :)
    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      Ah ok, muchas gracias :)
    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      ¿Cómo debería haber jugado esta manos?
      Estas combinaciones me desesperan...

      IPoker, $0.02/$0.04 Limit Hold'em Cash, 9 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Preflop: Hero is SB with Q A
      MP2 posts BB OOP, 3 folds, MP2 checks, 2 folds, BTN calls, Hero raises, BB calls, MP2 calls, BTN calls

      Flop: (8 SB) 4 6 4 (4 players)
      Hero bets, BB calls, 2 folds

      Turn: (5 BB) 2 (2 players)
      Hero checks, BB bets, Hero calls

      River: (7 BB) K (2 players)
      Hero checks, BB bets, Hero folds

      Results:
      7 BB pot (0.2 BB rake)
      Final Board: 4 6 4 2 K
      BB mucked and won 6.8 BB (4.3 BB net)
      Hero mucked Q A and lost (-2.5 BB net)
    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      Y otra que he vuelto a perder. De verdad, qué desesperación estas manos nunca ligan nada !!
      He hecho call en el river porque el otro jugador era loose.


      IPoker, $0.02/$0.04 Limit Hold'em Cash, 7 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Preflop: Hero is MP3 with K A
      MP1 posts BB OOP, MP1 checks, MP2 folds, Hero raises, CO calls, BTN folds, SB 3-bets, BB folds, MP1 calls, Hero caps, CO calls, SB calls, MP1 calls

      Flop: (17 SB) 2 5 J (4 players)
      SB bets, MP1 calls, Hero calls, CO calls

      Turn: (10.5 BB) Q (4 players)
      SB bets, MP1 calls, Hero calls, CO folds

      River: (13.5 BB) 7 (3 players)
      SB bets, MP1 folds, Hero calls

      Results:
      15.5 BB pot (0.5 BB rake)
      Final Board: 2 5 J Q 7
      SB showed Q 9 and won 15 BB (10.5 BB net)
      MP1 mucked and lost (-3.5 BB net)
      Hero mucked K A and lost (-4.5 BB net)
    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      Y aquí otra manos imposible de dominar.
      De verdad que sigo sin entender por qué con AK AQ y AJ hay que raisear antes del flop, NUNCA ligo nada, ni una mísera pareja. sigo perdiendo mucho dinero en estas manos y ya no sé cómo jugarlas. Creo que a partir de ahora las voy a foldear.


      IPoker, $0.02/$0.04 Limit Hold'em Cash, 8 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Preflop: Hero is SB with A K
      3 folds, MP3 calls, CO folds, BTN calls, Hero raises, BB calls, MP3 calls, BTN calls

      Flop: (8 SB) 3 Q 7 (4 players)
      Hero bets, BB calls, MP3 calls, BTN calls

      Turn: (6 BB) 8 (4 players)
      Hero checks, BB checks, MP3 checks, BTN checks

      River: (6 BB) T (4 players)
      Hero checks, BB bets, MP3 raises, 2 folds, BB calls

      Results:
      10 BB pot (0.2 BB rake)
      Final Board: 3 Q 7 8 T
      MP3 showed 5 T and won 9.8 BB (6.3 BB net)
      BTN mucked and lost (-1.5 BB net)
      Hero mucked A K and lost (-1.5 BB net)
      BB showed 3 8 and lost (-3.5 BB net)
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Hola!

      Para las próximas veces trata de abrir un nuevo post para cada mano así el foro queda más ordenado! :)

      Te contesto a la primera, luego contestaré a las siguientes:

      Hacer una apuesta de continuación contra 3 rivales casi nunca es buena idea, porque es muy difícil que todos foldeen. Mejor x/c! Y en el turn tampoco es fácil decir que hubiera pasado, muchas veces podríamos haber hecho otro x/c dependiendo de nuestras pot odds y de la acción que ha habido en el flop.

      Un saludo!
    • trenZ
      trenZ
      Bronce
      Registro: 05-20-2012 Artículos: 38
      Siempre paso por alto que la apuesta de continuación es como mucho ante dos rivales, gracias.

      Y disculpas por postear todas las manos en el mismo hilo. Lo he hecho así porque como todas tratan sobre el mismo problema, para que se puedan ver varios ejemplos.

      Un saludo.
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Hola!

      Vamos con la segunda mano! El bote es muy grande y puedes pagar sin problemas en le flop y en el turn. Te recomiendo que revises la teoría de los odds y outs, que no es tan complicada como parece.

      En el river no tiene sentido pagar, porque es casi imposible ganar con A alto, mejor fold y nos ahorramos una apuesta.

      Un saludo!
    • Borjinha10
      Borjinha10
      Bronce
      Registro: 06-11-2010 Artículos: 390
      original de UNIKORNIO200

      Hacer una apuesta de continuación contra 3 rivales casi nunca es buena idea, porque es muy difícil que todos foldeen. Mejor x/c! Y en el turn tampoco es fácil decir que hubiera pasado, muchas veces podríamos haber hecho otro x/c dependiendo de nuestras pot odds y de la acción que ha habido en el flop.

      Un saludo!
      ¿como q la CB (continuation bet) no es buena idea ante 3 rivales siendo el agresor? lo dices x la posición? el rango de limp/call en este nivel será muy amplio y es posible q si q tiremos manos como Kx, Qx, Jx incluso Ases peores no??
      Algo q también me despista es lo q dices de x/c, en el vídeo q hiciste con mi sesión review decías q en microlimites casi siempre es un error ¿está es la excepción q confirma la regla?
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      No pasa nada!

      Respecto a la tercera mano, lo mismo que en la primera, se puede jugar x/c en el flop y a veces en el turn. Si no logamos en el river pues tendremos que jugar check/fold si no ligamos.

      AK, AQ y estas manos son muy buenas porque de media ganaremos muchas veces, pero claro si no ligamos no hay nada que hacer. No te preocupes que ya ligarás y obtendrás ganancias.

      Un saludo!
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      original de Borjinha10
      original de UNIKORNIO200

      Hacer una apuesta de continuación contra 3 rivales casi nunca es buena idea, porque es muy difícil que todos foldeen. Mejor x/c! Y en el turn tampoco es fácil decir que hubiera pasado, muchas veces podríamos haber hecho otro x/c dependiendo de nuestras pot odds y de la acción que ha habido en el flop.

      Un saludo!
      ¿como q la CB (continuation bet) no es buena idea ante 3 rivales siendo el agresor? lo dices x la posición? el rango de limp/call en este nivel será muy amplio y es posible q si q tiremos manos como Kx, Qx, Jx incluso Ases peores no??
      Son fihes, no es tan fácil que se tiren con esas manos y piensa que además de esas manos pueden llevar manos hechas que han ligado y pokets que también es muy improbable que tiren. Por otro lado lo que menos quieres es que alguien te suba con una dama.

      Mejor check/call!
    • mixmanpowered
      mixmanpowered
      Bronce
      Registro: 06-09-2011 Artículos: 47
      dependiendo de la posicion tambien es posible hacer bet flop, teniendo en cuenta sus stats, si turn no mejoro check para ver el river, si hay donk foldeo en turn. Que opinas?
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Hola Mixman cuánto tiempo!!!!

      ¿A qué mano te refieres?
    • mixmanpowered
      mixmanpowered
      Bronce
      Registro: 06-09-2011 Artículos: 47
      La primera, lo mejor creo en esos casos es standard flop bien jugado, turn ni hay que molestarse yfijarse el pfr del villano siempre, si es un maniaco o si es un call station. En el caso del segundo pasivo flop, fold turn y en general
    • UNIKORNIO200
      UNIKORNIO200
      Bronce
      Registro: 03-31-2009 Artículos: 4.386
      Hola Mixman!

      No podemos hacer bet en el flop porque el rival ya ha jugado bet así que o bien hacemos raise o bien hacemos call. Yo dije que es mejor call porque dificilmente vas a conseguir que una mano mejor foldee y tampoco hay necesidad de pillar carta gratis ya que nuestro proyecto no es tan fuerte.

      Por otro lado incluso si nadie apostara hasta puedes pensar en un check behind flop porque es un flop muy malo como para que no liguen nada, y a veces es mejor ver el turn gratis que perder una apuesta o recibir un x/r.

      Un saludo!