El uso de los VPN

    • elvichente
      elvichente
      Black
      Registro: 11-27-2008 Artículos: 9.192
      Alguien los usa o los ha usado cuando viaja?


      Me surge la curiosidad si uno viaja a Italia, Francia, Usa o paises en donde el poker esta prohibido.


      Es posible conectarse por medio de estos medios o tampoco?



      Alguien se ha conectado desde USA?

      Gracias
  • 22 respuestas
    • indie4u
      indie4u
      Bronce
      Registro: 11-16-2009 Artículos: 301
      ha habido casos de gente que dsp del blackfriday usaba vpn, el problema es que cuando el vpn se cae, (alguna vez se va a caer si lo usas todo el tiempo) queda "descubierta" tu verdadera ip, y ahí es cuando te banean la cuenta. Hubo un caso de un chabon que le faltaban 200k vpp para el SNE y tuvo este problema y bueno, ggpi. Chau cuenta
    • BENICARLOboy
      BENICARLOboy
      Bronce
      Registro: 08-21-2008 Artículos: 1.186
      original de indie4u
      ha habido casos de gente que dsp del blackfriday usaba vpn, el problema es que cuando el vpn se cae, (alguna vez se va a caer si lo usas todo el tiempo) queda "descubierta" tu verdadera ip, y ahí es cuando te banean la cuenta. Hubo un caso de un chabon que le faltaban 200k vpp para el SNE y tuvo este problema y bueno, ggpi. Chau cuenta
      ...pues te conectas de una VPN a otra VPN y de ahí a Pokerstars, ¿no?
      ?(
    • elvichente
      elvichente
      Black
      Registro: 11-27-2008 Artículos: 9.192
      original de BENICARLOboy
      original de indie4u
      ha habido casos de gente que dsp del blackfriday usaba vpn, el problema es que cuando el vpn se cae, (alguna vez se va a caer si lo usas todo el tiempo) queda "descubierta" tu verdadera ip, y ahí es cuando te banean la cuenta. Hubo un caso de un chabon que le faltaban 200k vpp para el SNE y tuvo este problema y bueno, ggpi. Chau cuenta
      ...pues te conectas de una VPN a otra VPN y de ahí a Pokerstars, ¿no?
      ?(
      se puede conectar a 2 vpn?
    • BENICARLOboy
      BENICARLOboy
      Bronce
      Registro: 08-21-2008 Artículos: 1.186
      original de elvichente
      original de BENICARLOboy
      original de indie4u
      ha habido casos de gente que dsp del blackfriday usaba vpn, el problema es que cuando el vpn se cae, (alguna vez se va a caer si lo usas todo el tiempo) queda "descubierta" tu verdadera ip, y ahí es cuando te banean la cuenta. Hubo un caso de un chabon que le faltaban 200k vpp para el SNE y tuvo este problema y bueno, ggpi. Chau cuenta
      ...pues te conectas de una VPN a otra VPN y de ahí a Pokerstars, ¿no?
      ?(
      se puede conectar a 2 vpn?
      ...la verdad es que es un poco confuso eso de las VPN y sus inconvenientes.

      Se agradecería que alguien pusiera un enlace donde se explique como funcionan exactamente estas VPN y la forma de no tener problemas al usarlas.

      :fdrink
    • Split77
      Split77
      Bronce
      Registro: 07-18-2010 Artículos: 1.041
      Da igual si usas VPN o no, si no ser español , da igual desde o donde te conectes si eres español vas a pagar aunque estes en Bombai

      saludos
    • elvichente
      elvichente
      Black
      Registro: 11-27-2008 Artículos: 9.192
      original de Split77
      Da igual si usas VPN o no, si no ser español , da igual desde o donde te conectes si eres español vas a pagar aunque estes en Bombai

      saludos
      Pero no todos son españoles! Yo soy mexicano y si algun dia viajo a USA me gustaria saber que tan problematico es conectarme desde alla
    • YitanIX
      YitanIX
      Bronce
      Registro: 10-01-2010 Artículos: 5.504
      Yo no lo recomiendo, no es 100% fiable, cuando se desconecta te quedas face up. Lo digo por experiencia.
    • oArlekino
      oArlekino
      Bronce
      Registro: 01-27-2011 Artículos: 10.402
      original de BENICARLOboy

      ...la verdad es que es un poco confuso eso de las VPN y sus inconvenientes.

      Se agradecería que alguien pusiera un enlace donde se explique como funcionan exactamente estas VPN y la forma de no tener problemas al usarlas.
      A ver que podemos hacer al respecto. Lo comunicaré a los Administradores.

      Arlekin!
    • IraBa
      IraBa
      Bronce
      Registro: 05-24-2011 Artículos: 5.070
      original de Split77
      Da igual si usas VPN o no, si no ser español , da igual desde o donde te conectes si eres español vas a pagar aunque estes en Bombai
      saludos
      Que va tio, soy español vivo fuera y hace poco me migraron a la .eu, y oficialmente estoy en un mercado regulado jugando contra la misma gente que juega en la .com... y aunque esto es un pais de monos solo declaras sobre el 10% de los beneficios...


      @elvichente, en 2p2 hablaban de un caso de un ingles que su proveedor de internet redirigia las conexiones a traves de servers en USA que le supuso el baneo de la cuenta, cuando no habia estado en USA...

      VPN las he usado por temas de curro, hay muchas ofertas, las baratas suelen traer problemas, las caras rara vez, pero como dice YitanIX si se cae el servidor te quedas con el culo al aire. Es una solucion, pero tiene sus riesgos...

      Lo mas seguro que hay son los RDA (remote desktop access), hay muchas empresas que ofrecen el servicio. Para hacerlo corto, controlas un ordenador que tiene el software de la sala instalado (de cara a la sala tu eres el server) el unico fallo es el lag... Pero es indetectable y como ultima solucion siempre puedes hacer esto mismo con el ordenador de tu casa y conectarte a el desde donde estes...

      Saludos
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      original de IraBa
      original de Split77
      Da igual si usas VPN o no, si no ser español , da igual desde o donde te conectes si eres español vas a pagar aunque estes en Bombai
      saludos
      Que va tio, soy español vivo fuera y hace poco me migraron a la .eu, y oficialmente estoy en un mercado regulado jugando contra la misma gente que juega en la .com... y aunque esto es un pais de monos solo declaras sobre el 10% de los beneficios...


      @elvichente, en 2p2 hablaban de un caso de un ingles que su proveedor de internet redirigia las conexiones a traves de servers en USA que le supuso el baneo de la cuenta, cuando no habia estado en USA...

      VPN las he usado por temas de curro, hay muchas ofertas, las baratas suelen traer problemas, las caras rara vez, pero como dice YitanIX si se cae el servidor te quedas con el culo al aire. Es una solucion, pero tiene sus riesgos...

      Lo mas seguro que hay son los RDA (remote desktop access), hay muchas empresas que ofrecen el servicio. Para hacerlo corto, controlas un ordenador que tiene el software de la sala instalado (de cara a la sala tu eres el server) el unico fallo es el lag... Pero es indetectable y como ultima solucion siempre puedes hacer esto mismo con el ordenador de tu casa y conectarte a el desde donde estes...

      Saludos
      Hay VPN que dan IP moviles, que cambian continuamente, y otros VPN dan IP fijas y se puede buscar servidor de estos en muchos sitios del mundo.

      Pero los VPN no son la solución para engañar a la sala y los escritorios remotos tampoco.

      LA SALA ES INGAÑABLE, a nos ser que quiera hacer la vista gorda, porque donde la sala controla principalmente es a través de la documentación que le envíes o que te solicite, y a través de la cuenta bancaria, en el caso de que te la pida.

      A mí en Poker Stars me pidieron todo eso y más.

      Y los monederos digitales, que yo sepa, se niegan a vincular el monedero con una cuenta que no sea del país de residencia.

      Si la residencia del propietario de la cuenta no coincide con la IP desde la que se juegue se está expuesto a que la sala lo detecte y congele la cuenta. Cosa que parece suceder con frecuencia en algunas salas.

      Es la identificación de la residencia fiscal de la persona física el principal escollo y creo que es insalvable.

      Otra cosa distinta es si me voy a vivir a fuera de España.

      Ejemplo:

      Me marcho a UK, obtengo la documentación como residente, la ley me obliga a residir un mínimo de 6 meses en UK, pero como nadie me pone un policía detrás decido irme a España 8 meses al año.

      Entonces, para acceder a la sala, en el apartamente de UK dejo un par de ordenadores encendidos, y desde España accedo a la sala a través de ellos. Esto con Windows es muy fácil de hacer, y hay programas para crear mini redes de este tipo que facilitan aún más el trabajo.

      Esto sería indetectable para la sala, y de cierta forma quizá legal, ya que no soy residente en España, si no residente en UK, y por lo tanto el fisco español no es el receptor de los impuestos.

      A parte de eso, he visto que algunas redes están llenas de americanos, y seguro que las salas hacen la vista gorda a los trucos que tengan estos montados; tanto para enviar dinero como para conexionar con las salas sin ser detectados.

      Si buscais por Google por las palabras "US Poker Sites for americans players", o términos semejantes, encontrareis muchas salas que están aceptando jugadores residentes en USA. La mayoría están en paraísos fiscales de Canadá y Antillas Holandesas.

      Otro problema es la fiabilidad que ofrezca la sala, pero.....

      Mirando y preguntando en los foros en inglés se puede recopilar información útil de cómo se lo montan esos sufridores.
      .
      .
    • Split77
      Split77
      Bronce
      Registro: 07-18-2010 Artículos: 1.041
      yo lo decia por lo mismo que dice Cristalball12, te la juegas mucho engañando a las salas , los mejor es irte fuera de españa y obtener la residencia,,, que pasara si quieres sacar dinero de la sala al banco o a los monederos " otra vez a engañar!!" en fin parece facil la cosa tal como se pinta
    • Nidasan
      Nidasan
      Bronce
      Registro: 04-14-2010 Artículos: 1.047
      Mucho VPN... pero como la sala os pida alguna factura...
    • Balzaack
      Balzaack
      Plata
      Registro: 01-24-2010 Artículos: 685
      Amigos , cualquier sistema de este tipo, VPN, Proxy, RDA, Shell Remotas, etc. podría servir para conectarse pero solo de forma esporádica y aleatoria. Ninguna serviría para hacerlo de forma estable y permanente en el tiempo, ni menos para ocuparla a diario y tenerla como forma permanente de acceso y evasión.

      Esto es bien simple y no lo digo pq los mecanismos de evasión sean malos ni mucho menos. Lo que ocurre es que el software de poker (el de stars al menos, no he testeado con otros) está permanentemente enviando muestras de tracert al origen. En castellano, obliga al software cliente (el que está en tu pc) a enviar un registro de la ruta de conexión desde el pc a alguno de los tantos servers que stars tiene. Me imagino que la gente de stars cuando detecta muchos saltos (+ de 5) en una conexión la cataloga como sospechosa y la encapsula para observación.

      Ahora muchos dirán. Pero como??? se supone que las conexiones VPN encriptan el tráfico y permiten enmascarar mi mac, ip y datos reales. Lo mismo con algún servicio proxy que sea https. Bueno, eso es para la mayoría de las aplicaciones convencionales que uno quiere acceder mediante un servicio web, acá es distinto, se trata de una aplicación cliente/servidor, no de un servicio web. En la cual es la parte cliente la que envía datos y no la parte servidora que quiere meterse en tu máquina para husmear, por lo tanto ni siquiera están violando tu privacidad. Además que los datos los envía por el puerto 80 que es el que se usa para navegar por internet, así que estás jodido.

      No es nada muy distinto a a un troyano tipo backdoor que puedas tener en tu máquina, salvo que este no se trata de apoderar de datos adicionales o privados para hacer un mal uso.

      Si algo no quedó muy claro me avisan y lo explico con mas detalle

      saludos!!!
    • Cristalball12
      Cristalball12
      Bronce
      Registro: 06-07-2011 Artículos: 1.068
      original de Balzaack
      Amigos , cualquier sistema de este tipo, VPN, Proxy, RDA, Shell Remotas, etc. podría servir para conectarse pero solo de forma esporádica y aleatoria. Ninguna serviría para hacerlo de forma estable y permanente en el tiempo, ni menos para ocuparla a diario y tenerla como forma permanente de acceso y evasión.

      Esto es bien simple y no lo digo pq los mecanismos de evasión sean malos ni mucho menos. Lo que ocurre es que el software de poker (el de stars al menos, no he testeado con otros) está permanentemente enviando muestras de tracert al origen. En castellano, obliga al software cliente (el que está en tu pc) a enviar un registro de la ruta de conexión desde el pc a alguno de los tantos servers que stars tiene. Me imagino que la gente de stars cuando detecta muchos saltos (+ de 5) en una conexión la cataloga como sospechosa y la encapsula para observación.

      Ahora muchos dirán. Pero como??? se supone que las conexiones VPN encriptan el tráfico y permiten enmascarar mi mac, ip y datos reales. Lo mismo con algún servicio proxy que sea https. Bueno, eso es para la mayoría de las aplicaciones convencionales que uno quiere acceder mediante un servicio web, acá es distinto, se trata de una aplicación cliente/servidor, no de un servicio web. En la cual es la parte cliente la que envía datos y no la parte servidora que quiere meterse en tu máquina para husmear, por lo tanto ni siquiera están violando tu privacidad. Además que los datos los envía por el puerto 80 que es el que se usa para navegar por internet, así que estás jodido.

      No es nada muy distinto a a un troyano tipo backdoor que puedas tener en tu máquina, salvo que este no se trata de apoderar de datos adicionales o privados para hacer un mal uso.

      Si algo no quedó muy claro me avisan y lo explico con mas detalle

      saludos!!!
      Muchas gracias por tu información. Es muy interesante.

      Esto nos viene a demostrar que las salas de poker y casinos que aceptan residentes en USA es porque hacen la vista gorda; o bien porque ignoran deliberadamente la ley norteamericana.

      Ahora la pregunta es cuántas salas de estas van a seguir aceptando españoles. Porque quizá yo esté muy equivocado, pero yo en la ley del juego no he visto que la ley prohiba a los jugadores jugar en las .com. Si no que lo que prohibe es que las salas ofrezcan servicios de juego a residentes en España así como su promoción.

      Si estoy equivocado en esto último espero que alguien me corrija.
    • IraBa
      IraBa
      Bronce
      Registro: 05-24-2011 Artículos: 5.070
      @balzaack, lo has explicado bastante bien, para tirar ocasionalmente podria valer, pero el riesgo aumenta con el numero de manos/año que se metan.
      Sabes si el software (de las salas) controla las conexiones entrantes en el cliente????

      @Cristalball12, No es que hagan la vista gorda, directamente hacen publicidad de que aceptan yankis.
      Y hasta cuando aceptaran jugadores españoles?? Supongo que al igual que con italianos o franceses, hasta que les llegue una orden de un juez pidiendo el cese del servicio, me suena que merge hasta hace poco seguia aceptando italianos...

      Saludos
    • Madimax
      Madimax
      Bronce
      Registro: 04-13-2011 Artículos: 33
      Yo tengo un amigo que tiene la solucion para la regulacion en españa, agreguen a comunidad o dejen sus skypes aqui.

      es 100% segura.
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de IraBa
      @Cristalball12, No es que hagan la vista gorda, directamente hacen publicidad de que aceptan yankis.
      Y hasta cuando aceptaran jugadores españoles?? Supongo que al igual que con italianos o franceses, hasta que les llegue una orden de un juez pidiendo el cese del servicio, me suena que merge hasta hace poco seguia aceptando italianos...
      Siguen aceptando. De hecho tienen una lista de paises de los que no aceptan ciudadanos, y curiosamente, de 3 o 4 estados de EE.UU.

      Cuando entre la regulación habrá que ver que hacen (presionar a los monederos, capar ciertas IP's y poco más, porque como vayan a los juzgados me da la risa tonta), pero seguro que nos quedan algunos meses de juego en esa red... Después, tal vez decidan arreglar el sidral de la tributación y/o dar liquidez internacional.
    • Balzaack
      Balzaack
      Plata
      Registro: 01-24-2010 Artículos: 685
      original de IraBa

      Sabes si el software (de las salas) controla las conexiones entrantes en el cliente????

      Saludos
      no hay conexiones entrantes al cliente, es el cliente el que se conecta al extremo remoto. Ahora bien, una vez establecida la comunicación, desde la parte server pueden solicitar al cliente cosas adicionales.

      saludos..
    • IraBa
      IraBa
      Bronce
      Registro: 05-24-2011 Artículos: 5.070
      No, quiero decir si sabes si el cliente aparte de trazar la ruta desde la maquina hasta el server para controlar el nº de saltos, rastrea las conexiones entrantes en la maquina..

      con ello quiero decir que si tenemos un rda a una maquina, el cliente lo controlariamos desde otra maquina y de cara al server y al trace que pueda hacer el cliente nunca podrian detectar si este cliente esta siendo controlado desde otra maquina...

      buff que lio, es tarde y estoy espeso, a ver si mañana lo hago mejor...
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