Tablas de 4bet push para Midstacks

    • santi1988
      santi1988
      Bronce
      Registro: 09-02-2008 Artículos: 637
      Os recomiendo a todos que os las hagáis vosotros mismos:
      Pasos a seguir, a través de la formula del EV calculamos la Equity minima necesaria:
      la formula es EV=(FE*BF)+NFE((Eq*BT)-C)
      EV= (Fold Equity * Bote formado)+ No Fold Equity((Equity*Bote Total)-Coste)
      hacemos calculos para una FE de 33, 44 y 50

      Luego vamos al Equilab, ponemos el rango de call del villano que es igual al 3bet* Nofoldequity en % es decir, si tiene un 3bet del 6% y una FE del 33 es 6*0.66= 3.96 ese es el rango de call de nuestro villano en concreto,lo introducimos y vamos a la pestaña herramientas, calculo de rango de manos y seleccionamos la Equity minima necesaria que nos ha dado en la formula para una Fold Equity de 33, calcular rango de manos y voilá ya tenemos el rango con el que pusheamos.

      Si hay alguna manera de que se vea mejor la grafica decidmelo y lo hago!!

      Un saludo!!

  • 92 respuestas
    • jordihz
      jordihz
      Bronce
      Registro: 04-07-2009 Artículos: 2.698
      buen aporte a seguir asi xD a ver si nos haceis mejorar algo a los pobres fishardens los que estais en opp
    • YitanIX
      YitanIX
      Bronce
      Registro: 10-01-2010 Artículos: 5.504
      Muy interesante, gracias :)
    • n4t4s
      n4t4s
      Bronce
      Registro: 12-23-2009 Artículos: 2.492
      Hay algo q no entiendo, de donde obtenemos la fold equity?
      seria un dato inexacto la FE?
    • skumeone
      skumeone
      Black
      Registro: 04-10-2009 Artículos: 375
      original de n4t4s
      Hay algo q no entiendo, de donde obtenemos la fold equity?
      seria un dato inexacto la FE?
      fold to 4bet. corregible segun nuestra imagen y posiciones claro está.
    • Infinito46
      Infinito46
      Diamante
      Registro: 08-12-2009 Artículos: 4.476
      original de skumeone
      original de n4t4s
      Hay algo q no entiendo, de donde obtenemos la fold equity?
      seria un dato inexacto la FE?
      fold to 4bet. corregible segun nuestra imagen y posiciones claro está.
      Sip aqui es donde entra el factor humano-la salsa del poker ;-)
    • Hereje5
      Hereje5
      Bronce
      Registro: 03-09-2010 Artículos: 158
      Buen aporte ;)
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      ESTA TABLA ES UNA MIERDA!! ACASO NO SE DAN CUENTA Q ESTO ES UNA MIERDA??? :coolface: :coolface: :coolface: :coolface: :coolface: (jaja mentira)

      Buen aporte! tanto este post como el otro, mañana si puedo hago todas las cuentas, q te va dejando una "memoria" y así ya cada vez pensas menos en la tabla (q de por si no uso, sino q las tomo como estimativas).

      Ven? siempre dije q santi era EL ELEGIDO (L)

      jaja trolleadas off, buen aporte

      Btw, esto sería exactamente contra 30bbs? o 35? o cuántas? cómo aplicamos esos cambios a las formulas?.
    • santi1988
      santi1988
      Bronce
      Registro: 09-02-2008 Artículos: 637
      original de yomatiyo
      ESTA TABLA ES UNA MIERDA!! ACASO NO SE DAN CUENTA Q ESTO ES UNA MIERDA??? :coolface: :coolface: :coolface: :coolface: :coolface: (jaja mentira)

      Buen aporte! tanto este post como el otro, mañana si puedo hago todas las cuentas, q te va dejando una "memoria" y así ya cada vez pensas menos en la tabla (q de por si no uso, sino q las tomo como estimativas).

      Ven? siempre dije q santi era EL ELEGIDO (L)

      jaja trolleadas off, buen aporte

      Btw, esto sería exactamente contra 30bbs? o 35? o cuántas? cómo aplicamos esos cambios a las formulas?.
      Estas tablas son para pushear con o contra 40bb, para hacer cambios en las bb simplemente tienes que cambiar a la formula del EV el bote total y el coste con el que quieras hacer las tablas, para calcular la Equity minima!

      un saludo (K)(K)(K) :heart: :heart: :heart:
    • EnricoFermi
      EnricoFermi
      Bronce
      Registro: 06-15-2011 Artículos: 677
      gracias crack! buen dato!
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      buen aporte..:megusta :megusta :megusta..no tomaron en cuanto el rake, en los calculos, no?
    • Infinito46
      Infinito46
      Diamante
      Registro: 08-12-2009 Artículos: 4.476
      Buenas Pirincho, no tomamos en cuenta el rake ya que este no hace que la tabla cambie casi en nada.

      Saludos!
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      original de Infinito46
      Buenas Pirincho, no tomamos en cuenta el rake ya que este no hace que la tabla cambie casi en nada.

      Saludos!
      Perfecto!gracias!muy util todas las tablas que tan sacando :)
    • playersnake
      playersnake
      Bronce
      Registro: 12-08-2009 Artículos: 1.081
      Hay un detalle que no estais teniendo en cuenta, y esta en el momento que los rangos empiezan a ser super amplios, y aunque algunos push sean rentables matematicamente, que te vea esa mano por imagen es un desastre ya que la FE desaparece, que es lo que hace ue 4betear J2s sea rentable, es decir, si te la ven olvidate de que su fold to 4bet siga siendo de 55 contra ti, asi que es mejor reducir un poco los rangos mas amplios por temas de imagen, queremos trasquilar a la oveja, no matarla, y pushear J2s es matarla completamente
    • samy4ever
      samy4ever
      Black
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 18.682
      original de playersnake
      Hay un detalle que no estais teniendo en cuenta, y esta en el momento que los rangos empiezan a ser super amplios, y aunque algunos push sean rentables matematicamente, que te vea esa mano por imagen es un desastre ya que la FE desaparece, que es lo que hace ue 4betear J2s sea rentable, es decir, si te la ven olvidate de que su fold to 4bet siga siendo de 55 contra ti, asi que es mejor reducir un poco los rangos mas amplios por temas de imagen, queremos trasquilar a la oveja, no matarla, y pushear J2s es matarla completamente
      Aquí se han hecho tablas según números, no estamos explicando como jugar a poker sino la base por la que se empieza. Es obvio que no podemos ir allin con 23s aunque sea EV+ en una sola mano!

      Samy
    • DeluxeSamy
      DeluxeSamy
      Bronce
      Registro: 09-02-2011 Artículos: 1.852
      Me faltan los 10 jugadores con sus rangos Santi!

      Samy
    • santi1988
      santi1988
      Bronce
      Registro: 09-02-2008 Artículos: 637
      Primer jugador: mwtbdltr

      $0.50/$1 No Limit Holdem
      PartyPoker
      6 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com

      Stacks:
      UTG tiramb0 ($140.50)
      UTG+1 Comeback2012 ($28.50)
      CO Infinito46 ($32.85)
      BTN Gsquadstyle ($122.87)
      SB vonguch ($70.43)
      BB mwtbdltr ($22)

      Pre-Flop: ($1.50, 6 players) vonguch is SB 9:heart: 9:spade:
      4 folds, vonguch raises to $2.50, mwtbdltr goes all-in $22, vonguch calls $19.50

      Flop: 10:spade: 6:club: Q:spade: ($44, 2 players, 1 all-in)

      Turn: K:diamond: ($44, 2 players, 1 all-in)

      River: 3:spade: ($44, 2 players, 1 all-in)

      Final Pot: $44
      vonguch shows
      9:heart: 9:spade:
      mwtbdltr shows
      5:heart: Q:club:

      mwtbdltr wins $41.80 (net +$19.80)

      vonguch lost $22


      nit abriendo, pero en ciegas o si abres en Boton te pushea casi todo, no hace 3bet std, pushea sus 30bb directamente abras al tamaño que abras, y tiene un 3bet en BBvsSB de un 27%, y vs BTN de un 22% es explotable abriéndole minimo any2, ya que foldea un 68 en BvB y un 75% en BB vs B

      contra nosotros, que le abrimos minimo y un 100% nos pusheará algo mas, yo he calculado algo como un 30% en blind war y un 26 vs button OR.

      asi que deberiamos pagarle el shove en blind war con: 44+,A7s+,KQs,A9o+
      y si abrimos en B : 44+,A8s+,A9o+
    • santi1988
      santi1988
      Bronce
      Registro: 09-02-2008 Artículos: 637
      Kitycarro,nuestra victima favorita, ya le tenemos cancion y todo (Ai Kitycarro ai ai kitycarroooo!!! que te agarrooo!!) es exactamente igual que mwt... así que aplicamos el mismo rango:

      asi que deberiamos pagarle el shove en blind war con: 44+,A7s+,KQs,A9o+
      y si abrimos en B : 44+,A8s+,A9o+
    • santi1988
      santi1988
      Bronce
      Registro: 09-02-2008 Artículos: 637
      vs ImDaNets:

      solo foldea un 20% al 4bet asi que nuestro rango de 4bet sera mas cerrado que de forma habitual

      si abrimos B y nos 3betea en SB (tiene un 13% de 3bet) pusheamos con 88+,AJs+,AQo+
      Si abrimos B y nos 3betea en la BB (15% de 3bet) pusheamos 77+,ATs+,AJo+
      En Blind War tiene un 26% de 3bet pero solo foldea un 20% al 4bet asi que pusheamos 55+,A9s+,KQs,ATo+
    • santi1988
      santi1988
      Bronce
      Registro: 09-02-2008 Artículos: 637
      vs Islayregs, un ultrapolarizador que foldea un 68%!!!!!! al 4bet

      si abrimos y nos 3betea tendriamos que pushearle con casi any2: 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T2s+,93s+,84s+,73s+,62s+,52s+,42s+,32s,ATo+,A7o,A5o-A2o,K4o+,Q9o+,JTo,T8 o+,97o+,86o+,75o+,64o+,53o+ ya que su rango está super polarizadisimo y foldeará muchisimo!!! según los calculos me daba que necesitaba una eq minima de un 24% asi que decidí subirla a un 28% para que estemos ganando dinero a la larga y no sea un movimiento breakeven y teniendo en cuenta el rake y aun así debemos pushearle casi todo!

      basicamente contra este jugador tendremos muchisimo cuidado cuando nos haga call, ya que significan manos fuertes y pushearemos casi todo el rango con equity, ya que no nos interesa que nos vea que hemos pusheado basura, algo así como todas las pockets, los Ases, las broadways, 78s+ en principio, ya que aunque estemos ganando dinero, no queremos que vea que le pusheamos algo como 64o o asi, seria fatal ya que nos pagaria todos los 4bets a partir de ahora.