Commited?

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    • Peque09
      Peque09
      Bronce
      Registro: 02-28-2009 Artículos: 679
      El estar commited o no estarlo NO depende de la estrategia: estamos commited cuando la cantidad de fichas que nos quedan por detrás (STACK EFECTIVO, se entiende) es suficientemente pequeña en relación al bote como para que tengamos forzosamente que pagar cualquier apuesta del villano.

      Depende, pues, del SPR y de la equity de nuestra mano. Lo que se puede hacer es, dado un SPR, calcular la EMN con la que estamos commited:

      EMN = tamaño del call / (bote + apuesta del villano + tamaño del call)

      haciendo tamaño del call = apuesta del villano = stack efectivo, nos queda:

      EMN = stack efectivo / (bote + 2 * stack efectivo)

      y como, además, tenemos SPR = stack efectivo / bote, al final:

      EMN = 1 / (2 + (1/SPR))

      Así pues, siempre que la equity de tu mano en un determinado momento sea mayor que el resultado de hacer (1 / (2 + (1/SPR))) estaremos comprometidos con el bote y, nos guste o no, tendremos que pagar cualquier apuesta del villano.

      Si el SPR no es lo tuyo, también puedes calcular la EMN en función de las pot odds, como se hace siempre:

      pot odds = (bote + apuesta del villano) / tamaño del call =
      = (bote + stack efectivo) / stack efectivo =
      = 1 + (1/SPR)

      Luego nos quedaría:

      EMN = 1 / (1 + pot odds)

      Con lo que siempre que la equity de tu mano en un determinado momento sea mayor que el resultado de hacer (1 / (1 + pot odds)) estaremos comprometidos con el bote y, nos guste o no, tendremos que pagar cualquier apuesta del villano.

      Ejemplillo por ilustrar un poco:
      empezamos la mano con 40 bbs
      pre-flop subimos a 8 bbs desde SB y nos paga la BB
      en el flop:
      stack efectivo = 32 bbs
      bote = 2 * 8 bbs = 16 bbs
      SPR = 2:1
      nosotros check y el villano se nos va all-in:
      pot odds = (32 + 16) / 32 = 1.5:1
      sustituyendo en cualquiera de las fórmulas de arriba:
      EMN = 1 / 2.5 = 40%
      si tenemos un 40% (o un poquito más) de equity contra su rango, estamos commited y tenemos que pagar el all-in, aunque vayamos ligeramente por detrás.
      Por tanto, cuanto menor sea el SPR -o mayores las pot odds- más commited estaremos. Pero siempre depende de la equity que tenga nuestra mano contra el rango del rival.


      Espero haberte aclarado algo.

      Además, creo que gustavomiguel hizo un vídeo para SS sobre el tema. No lo he visto, pero seguro que es interesante y se puede aplicar a la MS. Te dejo por aquí el link:

      Estrategia Short Stack Fullring - Commitment

      Un saludo.
      Peque
    • david1345
      david1345
      Bronce
      Registro: 10-10-2011 Artículos: 1.092
      Gracias si el video de gustavomiel lo vi pero eso para SSS ya lo habia visto, pero en MSS cambia
    • miga22
      miga22
      Bronce
      Registro: 08-30-2008 Artículos: 2.346
      Buena respuesta peque

      Eso sí no hay que sentirse commited "equivocadamente". Hay situaciones en que nuestra equity por como se dio la situación es practicamente 0, y por más que hayamos invertido bastante en el bote lo mejor es un fold en esos casos

      Saludos

      un p.d. En general como no les das odds a los villanos para que te calleen para buscar su set, en el flop con TPGK ya estás commited.
    • intti90
      intti90
      Bronce
      Registro: 11-02-2011 Artículos: 948
      original de david1345
      Gracias si el video de gustavomiel lo vi pero eso para SSS ya lo habia visto, pero en MSS cambia
      Cambian las situaciones, los temas de odds, implícitas, equity, commited y demás son aspectos matemáticos que no dependen de la estrategia. Es como si fueran un teorema general y los aplicas en cada caso.
    • Peque09
      Peque09
      Bronce
      Registro: 02-28-2009 Artículos: 679
      original de intti90
      original de david1345
      Gracias si el video de gustavomiel lo vi pero eso para SSS ya lo habia visto, pero en MSS cambia
      Cambian las situaciones, los temas de odds, implícitas, equity, commited y demás son aspectos matemáticos que no dependen de la estrategia. Es como si fueran un teorema general y los aplicas en cada caso.
      Sastamente, eso es lo que yo quería decir: el concepto no depende de la estrategia.
      :)
      Una vez entendido el concepto, luego ya sólo depende de cada uno aplicarlo correctamente a la estrategia (los stacks efectivos serán diferentes) y al tipo de villanos y niveles (sus rangos cambiarán según el caso y, por tanto, nuestra equity también) en los que juega.

      Un saludo.
      Peque