fold kk contra jugador muy tight

    • gercc56
      gercc56
      Bronce
      Registro: 04-17-2009 Artículos: 19
      ante este jugador hice fold a su raise ya que era muy tight, le puse en un set. ¿hice bien?

      $0.02/$0.05 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      UTG2:
      $5.45
      MP1:
      $5.05
      MP2:
      $5.51
      MP3 (Hero):
      $5.52
      CO:
      $1.93
      BU:
      $12.09
      SB:
      $1.98
      BB:
      $5.05
      UTG1:
      $4.00


      BB ----- VPIP: 6, PFR: 5, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 194

      Preflop: Hero is MP3 with K, K.
      4 folds, Hero raises to $0.20, CO folds, BU calls $0.20, SB calls $0.18, BB calls $0.15.

      Flop: ($0.8) 6, 5, 3 (4 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets $0.77, BU folds, SB folds, BB raises to $2.15, Hero folds, BB gets uncalled bet back.

      Final Pot: $1.57.
  • 7 respuestas
    • peobarkley
      peobarkley
      Bronce
      Registro: 05-23-2009 Artículos: 3.649
      Hola gercc56:

      He visto como has posteado tu mano de poker en el subforo de manos de NL5.

      Te recomiendo que las manos en concreto las postees alli donde recibiras la evaluacion de un jugador avanzado.

      Saludos
      Peobarkley
    • lauryh
      lauryh
      Bronce
      Registro: 07-07-2010 Artículos: 153
      La verdad es que son muy pocas manos, y además estamos en NL5, por lo que, poner a un villano con VPIP 6% en set es bastante nit.

      Vamos a analizar la mano, teniendo en cuenta que con las 200 manos del villano, las stats solo pueden mostrar un tendencia.

      Su rango es de 6%, esto puede dar algo como 88+, AJs+, KQs+, AQ+.
      Piensa que su PFR es de 5%, ahora tenemos que pensar con que manos va al flop haciendo cold call, porque al ser tan nit, es difícil que juege parejas pequeñas.


      1º CASO

      Su 3B es de 0%, eso en 200 manos no nos dice mucho, puede ser que juegue tricky sus premiums, y no le guste subir, o que no le haya salido ninguna carta para hacer 3bet, pongamos que su 3bet real fuera de AA-KK.

      En el flop su rango debe ser algo así 88-QQ, y coincide con su movimiento.

      Por lo que vamos muy por delante con nuestros KK.

      Eso nos da una equity de 89 %, en el mejor de los casos, con lo que estaríamos encantados de ir all-in en el flop.


      2º CASO

      Ahora, si incluimos AA-KK jugadas slow preflop, y metemos sets, a parte de overpairs como TT-QQ.

      Tenemos una equity de 53%, lo que ya de por si, es bastante claro para seguir en la mano, pero haciendo números, vemos lo rentable que sería.

      Tras nuestra cbet, nos quedan 4,55$ aunque el stack efectivo es del villano, que tiene 0,47$ menos que nosotros preflop, por lo que en caso de ir all-in tras nuestra cbet, tendríamos que poner 4,08 $ para un bote de 10,5 $


      Es decir, el 53% ganaremos 10,5$ y el 47% de las veces perderemos 4,08 $ haciendo push.

      EV$= 0,53 * 10,5 - 0,47 * 4,08 = 3,64 $


      Como puedes ver, es muy rentable hacer push ante su raise cbet, aunque tuviera sets. Incluso, si quitaramos las overpairs más bajas, JJ-TT, todavía sería rentable hacer push.


      Piensa, que en este caso además, hay mucho dinero muerto de los otros dos villanos, y que encima, los dos han desaparecido de la mano cuando el villano raisea tu cbet.


      Salu2!
    • pleski27
      pleski27
      Bronce
      Registro: 11-16-2010 Artículos: 1.960
      original de lauryh
      La verdad es que son muy pocas manos, y además estamos en NL5, por lo que, poner a un villano con VPIP 6% en set es bastante nit.

      Vamos a analizar la mano, teniendo en cuenta que con las 200 manos del villano, las stats solo pueden mostrar un tendencia.

      Su rango es de 6%, esto puede dar algo como 88+, AJs+, KQs+, AQ+.
      Piensa que su PFR es de 5%, ahora tenemos que pensar con que manos va al flop haciendo cold call, porque al ser tan nit, es difícil que juege parejas pequeñas.


      1º CASO

      Su 3B es de 0%, eso en 200 manos no nos dice mucho, puede ser que juegue tricky sus premiums, y no le guste subir, o que no le haya salido ninguna carta para hacer 3bet, pongamos que su 3bet real fuera de AA-KK.

      En el flop su rango debe ser algo así 88-QQ, y coincide con su movimiento.

      Por lo que vamos muy por delante con nuestros KK.

      Eso nos da una equity de 89 %, en el mejor de los casos, con lo que estaríamos encantados de ir all-in en el flop.


      2º CASO

      Ahora, si incluimos AA-KK jugadas slow preflop, y metemos sets, a parte de overpairs como TT-QQ.

      Tenemos una equity de 53%, lo que ya de por si, es bastante claro para seguir en la mano, pero haciendo números, vemos lo rentable que sería.

      Tras nuestra cbet, nos quedan 4,55$ aunque el stack efectivo es del villano, que tiene 0,47$ menos que nosotros preflop, por lo que en caso de ir all-in tras nuestra cbet, tendríamos que poner 4,08 $ para un bote de 10,5 $


      Es decir, el 53% ganaremos 10,5$ y el 47% de las veces perderemos 4,08 $ haciendo push.

      EV$= 0,53 * 10,5 - 0,47 * 4,08 = 3,64 $


      Como puedes ver, es muy rentable hacer push ante su raise cbet, aunque tuviera sets. Incluso, si quitaramos las overpairs más bajas, JJ-TT, todavía sería rentable hacer push.


      Piensa, que en este caso además, hay mucho dinero muerto de los otros dos villanos, y que encima, los dos han desaparecido de la mano cuando el villano raisea tu cbet.


      Salu2!
      buena analisis , pero tienes que incluir todos los sets , y algun SC ya que al ser bote multy way es imposible que folde alguna pareja o manos como 65s, 78s, ,,,,,,
    • lauryh
      lauryh
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      Registro: 07-07-2010 Artículos: 153
      Evidentemente, que en su rango puede haber set, pero hay que tener en cuenta que partimos de un dato de VPIP del 6%, por lo que dudo que haya muchas parejas bajas que hayan podido ligar set en ese flop.

      Aunque no puse el calculo, incluyendo los set, seguía siendo rentable el push, entre otras cosas por el dinero muerto que había de los otros villanos, y por la inversión que ya habíamos realizado nosotros.

      Eso si, no creo que con ese VPIP entre en un bote raiseado con SC, y si lo hiciera, todavía nos sería más rentable el push si resubiera la Cbet con OESD.

      Salu2!!
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      Mi pregunta es, ¿por qué metes potbet en el flop? A mi me parece una apuesta exagerada, más aún si existe la posibilidad de foldear por tu parte. Piensa que cuanto más grande es la apuesta menos probabilidades hay de que te pague una mano peor y acabas aislándote contra manos mejores. Una cosa es no dar cartas baratas y otra muy distinta es echar a todo lo que no sean nuts.

      De todos modos, aunque el villano esté demostrando mucha fuerza, yo no foldeo ahí KK ni aunque me encuentre 10 veces seguidas con AA.

      Saludos, Skunkor.
    • Maroto77
      Maroto77
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      Registro: 03-14-2009 Artículos: 14.484
      Has invertido 20bb y está claro que en el turn te meterá su resto. Así que tienes que pagar 80bb para ganar 194 (200bb menos el rake), por lo que necesitas un 41.25% de equity.

      Pongamos que ese movimiento sólo te lo hará con 33-44-55-66, nunca con 22-77-88-99-TT, y siempre con JJ-QQ-KK-AA. Contra este rango tienes en torno a un 48.61% de equity así que en principio sería rentable pagar.

      Si lleva 33-55-66-AA, tu equity es de un 10.50%
      Si lleva 44, tu equity es de un 61.30%
      Si lleva JJ-QQ, tu equity es del 90%
      Si lleva KK pierdes un 6% de rake.

      Un 3bet del 0% en 200 manos no significa nada. Lo mismo le pueden haber tocado manos malas que sea tricky y no resuba con premium. Si sólo te hiciera ese check/raise con 33-44-55-66-77, tu equity sería del 43% así que la cosa está jodida.

      Atufa a set, nice fold sir. Además también entran algunas dobles parejas raras, alguna pareja + OESD, etc...
    • intti90
      intti90
      Bronce
      Registro: 11-02-2011 Artículos: 948
      IMO no puede tener premiun, vamos que no creo que haya un reg capaz de solo pagar con QQ-AA en la BB en un multiway de 3 jugadores. Aun si existiese van a ser muyyyy pocas veces la que tenga una premiun.

      Lo más probable es que ese cold call sea con parejitas, o mácimo con SC, rango con el que vas muerto. Ten en cuenta que te esta resubiendo en una pot bet.