Ipoker cambiara sistema de Rake en Marzo

    • crownight
      crownight
      Bronce
      Registro: 07-14-2010 Artículos: 462
      One of Europe's largest poker network's, iPoker, has confirmed today that they will change to a 'weighted contribution rake system'.

      A change has been rumoured for several months and will be implemented on March 1st, 2012. It was originally rumoured that an 'Essence' style system would replace their current average contributed system, however it now seems this decision has been overruled.

      The Playtech owned network plans to unveil a series of software updates before rolling out the rake change. It is clear iPoker are determined to become a poker network for the masses. A number of their proposed changes will give the network a facelift and are sure to result in more enjoyable, friendly games with a number of exciting new features.

      iPoker currently uses an average contributed rake system to determine how much rake a player has contributed to the pot. While it's widely agreed that average contributed is fairer than the original dealt rake method (which almost all poker rooms originally used), cynics believe it can still be exploited by short stack players. Indeed, this type of exploitation is possible since an average contributed rake system divides total rake paid equally amongst every player that has seen the flop, regardless of how much a player has individually contributed towards the pot.

      PokerUpdate were the first to report PokerStars recent change from a dealt to weighted contributed rake method. Overall, the change was not received positively by the poker community who demonstrated that such a system resulted in lower overall VIP payments being made by Stars. The majority of players agreed that the dealt method of rake was unfair, however, they argue that the new method will apportion a greater percentage of rake to low VIP players who will not be able to benefit in a significant way.

      A weighted contributed rake system determines rake paid by calculating how much each player has contributed to the pot. If a player has contributed 1/4 of the pot they will be deemed to have paid 1/4 of the rake.

      It is likely that the weighted contributed system will be welcomed by regs as it is less drastic than the previously rumoured 'Essence' type system which has likely deterred thousands of players from the struggling OnGame network who are set to lose close to half of their liqudity when BWIN migrate to PartyGaming's poker platform.

      Although Pokerstars recent change has been demonstrated to have significant effects on rake calculations, the change from average contributed to weighted contributed has been demonstrated to be far less severe.

      Fuente

      Alguien que sepa ingles que lo traduzca porfavor :f_biggrin:
      -------------------------------------------------------------------------------------
      Intento de traduccion :coolface:

      Una de las mayores redes de Europa, Ipoker, ha confirmado hoy que pasaran a un sistema de rake "Weighted contribution"

      Un cambio rumoreado desde hace varios meses y que sera implementado el 1 de marzo de 2012. En un principio se hablo de que un sistema de estilo 'Essence' remplazaría al actual sistema "average contributed", sin embargo ahora parece ser que esa decisión ha sido revocada.

      La red de playtech planea dar a conocer una serie de actualizaciones de software antes de implementar el cambio de rake. Esta claro que ipoker esta decidida a convertirse en una red de poker para las masas. Su numero de cambios propuestos le daran a la red un lavado de cara y estamos seguros que resultaran en mas agradables y amistosas partidas con una nueva serie de emocionantes características.

      Actualmente iPoker usa un sistema de rake "average contributed" para determinar cuanto rake cuanto rake ha contribuido un jugador al bote. Aunque es ampliamente aceptado que el "average contributed" es mas justo que el sistema de rake original "dealt" (Que casi todas la redes de poker usaban originalmente), los cínicos creen que todavia puede ser aprovechado por los jugadores short stack. De hecho esta explotacion es posible dado que un sistema de rake "average contributed" divide el rake total de rake pagado entre todo los jugadores que han visto el flop, independientemente de cuanto un jugador contribuyo individualmente al bote.

      PokerUpdate fue el primero en reportar el reciente cambio de PokerStars del sistema de rake "Dealt" a "weighted contributed". En general, el cambio no fue recibido positivamente por la comunidad de poker que demostro que dicho sistema resultaba en general en menos pagos VIP hechos por Stars. La mayoria de los jugadores concuerda que el sistema dealt era injusto, sin embargo, ellos argumentan que el nuevo metodo aporta un mayor porcentaje de rake a jugadores de bajo nivel VIP que no se beneficiaran de manera significativa.

      Un sistema de rake "weighted contributed" determina el rake pagado calculando cuanto ha contribuido cada jugador al bote. Si un jugador ha contribuido 1/4 del bote se considera que paga 1/4 del rake.

      Es probable que el sistema weighted contributed sea bienvenido por los regulares, ya que es menos drastico que el sistema tipo 'Essence' previamente rumoreado. Que probablemente a desterrado a miles de jugadores de la red ongame que esta apunto de perder cerca de la mitad de su liquidez cuando BWIN migre a la plataforma PartyGaming.

      Aunque el reciente cambio de PokerStars ha demostrado tener significantes efectos en los calculos de rake, el cambio de "average contributed" a "weighted contributed" ha demostrado ser mucho menos severo
  • 25 respuestas
    • sNexus
      sNexus
      Bronce
      Registro: 11-29-2010 Artículos: 4.482
      Como va a ser el rake?

      Si ya era WC entonces no hay mas alternativas, o hay mas?

      Se quieren aprovechar de ganar clientes disconformes con Stars, estos si que son vivos y me parece bien, ojala FT se aproveche de esto, no pueden ser tan giles :D
    • lizAng
      lizAng
      Bronce
      Registro: 09-21-2007 Artículos: 308
      original de sNexus
      Como va a ser el rake?

      Si ya era WC entonces no hay mas alternativas, o hay mas?

      Se quieren aprovechar de ganar clientes disconformes con Stars, estos si que son vivos y me parece bien, ojala FT se aproveche de esto, no pueden ser tan giles :D
      es un cambio de rake que beneficia a los fishes y perjudica a los regs, para variar :fuuu:
    • WhydoULoose
      WhydoULoose
      Bronce
      Registro: 02-15-2011 Artículos: 1.116
      original de sNexus
      Como va a ser el rake?

      Si ya era WC entonces no hay mas alternativas, o hay mas?

      Se quieren aprovechar de ganar clientes disconformes con Stars, estos si que son vivos y me parece bien, ojala FT se aproveche de esto, no pueden ser tan giles :D
      Te dan menos rake si eres ganador, en resumen.
    • gonzohimel
      gonzohimel
      Bronce
      Registro: 11-21-2007 Artículos: 886
      original de sNexus
      Como va a ser el rake?

      Si ya era WC entonces no hay mas alternativas, o hay mas?

      Se quieren aprovechar de ganar clientes disconformes con Stars, estos si que son vivos y me parece bien, ojala FT se aproveche de esto, no pueden ser tan giles :D
      Actualmente en iPoker no importa cuanto contribuistes al bote, el reparto de puntos es igual para todos los jugadores siempre y cuanto hayan aportado algo al bote. En cambio, el sistema que implementarían si tomaráa en cuenta cuando dinero aportó cada jugador en el bote (por lo menos eso es lo que entiendo, mi ingles no es muy bueno).

      Y creeme que los de iPoker son unos giles, hacen todo lo posible para que los jugadores se alejen de sus salas.
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      original de sNexus
      Como va a ser el rake?

      Si ya era WC entonces no hay mas alternativas, o hay mas?

      Se quieren aprovechar de ganar clientes disconformes con Stars, estos si que son vivos y me parece bien, ojala FT se aproveche de esto, no pueden ser tan giles :D
      nono, hasta ahora su idea (aca no dice nada eh) es de dar menos cantidad de rakeback a los jugadores mas ganadores, y mas a los mas perdedores.

      LOL.
    • sNexus
      sNexus
      Bronce
      Registro: 11-29-2010 Artículos: 4.482
      Osea que antes entrabas al pozo limpeando y otros 2 se djan la caja y vos ganabas igual que ellos, ahora quieren hacer como Stars?
    • feedf
      feedf
      Bronce
      Registro: 02-25-2010 Artículos: 3.391
      no lei nada , pero por los coments no deve ser bueno

      se vienen tiempos turbios para el poker online? :coolface:
    • gonzohimel
      gonzohimel
      Bronce
      Registro: 11-21-2007 Artículos: 886
      original de sNexus
      Osea que antes entrabas al pozo limpeando y otros 2 se djan la caja y vos ganabas igual que ellos, ahora quieren hacer como Stars?
      Exactamente, eso es lo que entiendo.
    • crownight
      crownight
      Bronce
      Registro: 07-14-2010 Artículos: 462
      Ahi intente traducir algo con mi poco ingles =)
    • Ouskanen
      Ouskanen
      Bronce
      Registro: 10-24-2008 Artículos: 430
      Yo es que no me creo nada de estos cambios, es simplemente que se quieren quedar ellos con el rake y lo dicen de esta manera, me gustaría saber, cuantos nuevos jugadores se registran ahora y los que se registraban antes...
    • MonkeySam
      MonkeySam
      Bronce
      Registro: 09-07-2011 Artículos: 609
      no le veo ninguna ventaja, se pasan de repartir el rake alos que ven el flop, ahora va a ser como stars...si la noticia es cierta.

      Y yo que me estaba pasando a ipoker :facepalm:
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      original de sNexus
      Osea que antes entrabas al pozo limpeando y otros 2 se djan la caja y vos ganabas igual que ellos, ahora quieren hacer como Stars?
      NO

      por lo q lei en otras noticias (esta no dice nada nuevo) van a hacer algo así:

      *Si ganas a 10bb/100, ganas 20% rakeback
      *Si ganas a 2bb, ganas 25% rakeback


      es un ejemplo tonto, pero de eso se trata, de beneficiar a los fishes y jugadores perdedores, y q los ganadores reciban menos puntos!

      Tmb hablaban de prohibir softwares como el HM.
    • juanse105
      juanse105
      Bronce
      Registro: 09-16-2010 Artículos: 309
      original de yomatiyo
      original de sNexus
      Osea que antes entrabas al pozo limpeando y otros 2 se djan la caja y vos ganabas igual que ellos, ahora quieren hacer como Stars?
      NO

      por lo q lei en otras noticias (esta no dice nada nuevo) van a hacer algo así:

      *Si ganas a 10bb/100, ganas 20% rakeback
      *Si ganas a 2bb, ganas 25% rakeback


      es un ejemplo tonto, pero de eso se trata, de beneficiar a los fishes y jugadores perdedores, y q los ganadores reciban menos puntos!

      Tmb hablaban de prohibir softwares como el HM.
      Era otra noticia, esta es mas reciente y el sistema essence en el que se habla en ella, debe ser el que se rumoreaba que darian mas rakeback a los mas fishes y menos a los ganadores. Es decir, no creo que esta sea una mala noticia, sino todo lo contrario ya que no pondrian ese terrible sistema ayudafishes y pondrian otro muy parecido al actual pero en el que se le repartiria a cada uno la parte del dinero que puso en el bote y nada mas, a diferencia de ahora que se reparte lo mismo a todos asi alguien haya llegado al flop limpeando y los demas se hayan ido AI. Incluso podria ser mejor ya que el actual le beneficiaba mas a los jugadores loose pasivos ya que la mayoria de veces entraban al bote limpeando y asi foldearan flop, se llevaban la misma cantidad de rakeback que los que se quedaban en la mano.

      Saludos.
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      Como siempre, menos dinero para quienes pueden llegar a cobrarlo y más para los fishes (que nunca llegan a nada en el sistema VIP y, por lo tanto, no recuperan rake), y más propaganda engañaimbéciles de pseudojusticia trasnochada para aquellos regulares retards que creen que es más "justo" porque supuestamente castiga a los nits (lo cual no deja de ser una forma encubierta de neorracismo, como si hubiesen estilos más válidos que otros). Me parece genial que las salas quieran cobrar más (al fin y al cabo son pura y simplemente un negocio), pero asimismo me parece increible que jugadores con dos dedos de frente lleguen a defender que les tomen el pelo, como no me canso de leer en los foros :facepalm:

      Al final acabaremos deseando que dejen el rake en dealt y que empiecen de verdad a trucar las salas (léase "riggedearlas") para generar más rake: al menos así se podrá volver a cobrar rakeback :D :D :D
    • gonzohimel
      gonzohimel
      Bronce
      Registro: 11-21-2007 Artículos: 886
      original de darksidequads
      Como siempre, menos dinero para quienes pueden llegar a cobrarlo y más para los fishes (que nunca llegan a nada en el sistema VIP y, por lo tanto, no recuperan rake)
      Diste en la tecla, obviamente la sala es la única realmente beneficiada porque pagará menos rakeback en general y aumentará sus beneficios.
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      Obviamente, el WC es ligeramente más justo que el dealt. Si bien dije en anteriores posts que ninguno de ellos es realmente justo, al menos el WC no deja espacio para posibles huecos que algún jugador pueda aprovechar.

      Con el sistema dealt, hay jugadores que se aprovechan del rake generado por los demás para terminar ganadores, en un juego donde sin ese sistema serían claros perdedores.

      Con el WC, se favorece principalmente a los loose perdedores, son ellos los que cobran un rakeback de rake que no han aportado. Sin embargo es evidentemente mucho más difícil sacar provecho de esta situación voluntariamente.

      Sin embargo, salta a la vista que con el sistema WC la sala recauda más dinero, y he ahí el problema. El WC no tiene nada de malo de por sí, y la mayoría de regulares logra entender que es un mejor sistema overall. Si tan solo el dinero extra recaudado por las salas fuera invertido en el player pool, sería lejos, un mejor sistema que el dealt.

      Fulltilt al cambiar de sistema sacó la black card. Si bien no era una gran promoción, al menos devolvían un poco de lo extra recaudado por cambiar de sistema. Pokerstars planea hacer lo mismo, y de hecho sacó junto con el cambio una reducción de rake de 5% a 4.5%. Aunque, por otras condiciones que venían junto con esa bajada de rake, terminaron cancelando ese cambio debido a las quejas de los jugadores.
      Ahora hay una reunión en Isle of Man, dentro de una o dos semanas, donde, junto con algunos jugadores, elegirán de qué modo devolver parte del extra recaudado con el sistema WC.

      En caso de que lo consigan de una manera satisfactoria, el cambio debería beneficiarnos a todos. El WC es mejor sistema que el dealt, y esto hay que entenderlo, ahí no está el problema del cambio. Si junto con el cambio implementan un mejor rakeback, o mejor aún, bajar efectivamente el rake cobrado, esto resultará en una mejor salud para el poker en general.

      Por supuesto que para hablar de justicia siempre hay que hablar del WTA. Este sistema, con la desventaja de que provoca grandes swings en el rakeback, y que, justo coinciden con nuestros swings en las mesas (nuestros downswings serán peores), es realmente el único que hace verdadera justicia a quién ha pagado el rake. Y sin dudas, los regulares ganadores en las mesas, se beneficiarían más a largo plazo.
      Pero por alguna razón las salas parecen no querer implementar este sistema, aunque probablemente recauden más que con el sistema dealt, dado que los ganadores suelen tener menos nivel VIP que los nits ultra grinders.
    • sNexus
      sNexus
      Bronce
      Registro: 11-29-2010 Artículos: 4.482
      Pero los de iPoker son retrasados, la gente disconforme con Stars va a migrar a iPoker?, no!, con que motivo?, ninguno, estarian cambiando una sala con mucho trafico por otra con pesimo trafico y soft.

      Asi que se van a venir a pique, los regulares si ganan menos no te lo perdonan, y menos en una sala chica.
    • rafa1362
      rafa1362
      Bronce
      Registro: 09-19-2010 Artículos: 105
      original de sNexus
      Pero los de iPoker son retrasados, la gente disconforme con Stars va a migrar a iPoker?, no!, con que motivo?, ninguno, estarian cambiando una sala con mucho trafico por otra con pesimo trafico y soft.

      Asi que se van a venir a pique, los regulares si ganan menos no te lo perdonan, y menos en una sala chica.
      +1
      no se que pueden tener en la cabeza los encargados de estas cosas, si cambian el rake a dealt muchos regs descontentos de stars se irian a ipoker imo, y en su lugar hacen lo contrario :ayfkm
    • IraBa
      IraBa
      Bronce
      Registro: 05-24-2011 Artículos: 5.070
      La realidad que el unico sistema de rake justo es el WTA, todo para el ganador. Que es el que realemente paga el rake, cuando perdemos una mano no estamos pagando nada de rake.

      saludos
    • 1
    • 2