Check behind turn contra semimaníaco con segunda pareja

    • SPApoker
      SPApoker
      Bronce
      Registro: 06-23-2009 Artículos: 2.004
      A veces he oído a makomar decir que en botes pequeños con manos regulares es posible jugar check behind para inducir faroles. Esta mano es contra un semimaníaco. Generalmente juego bet/call aquí para no dar cartas gratis pero en esta ocasión decido darme check para igualar cualquier river. No sé si es la situación adecuada. Bote pequeño y jugador agresivo que tiende a apostar si nota debilidad. El problema es que sí hay draws de escalera, pero sólo pueden pagar los OESD, y también subirían en el flop. No sé.

      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Holdem $1(BB) Replayer
      SB ($77.50)
      BB ($19.25)
      UTG ($28)
      Hero ($39.50)
      BTN ($36.50)

      Dealt to Hero A:club: 9:heart:

      fold, Hero raises to $2, fold, fold, BB calls $1

      FLOP ($4.50) T:diamond: 9:spade: 5:heart:

      BB checks, Hero bets $1, BB calls $1

      TURN ($6.50) T:diamond: 9:spade: 5:heart: 5:spade:

      BB checks, Hero checks

      RIVER ($6.50) T:diamond: 9:spade: 5:heart: 5:spade: T:heart:

      BB bets $2, Hero calls $2
  • 10 respuestas
    • torrans
      torrans
      Bronce
      Registro: 03-17-2010 Artículos: 6.163
      bet turn si te sube CD y listo
    • SPApoker
      SPApoker
      Bronce
      Registro: 06-23-2009 Artículos: 2.004
      Cierto, como se ha hecho de toda la vida :D

      Me estoy empezando a emparanoiar con el dichoso conti bet turn.... está claro que aquí no es una buena situación. Vamos muuuchas veces por delante como para darle una freecard que puede tener hasta 6 outs... Thanks
    • torrans
      torrans
      Bronce
      Registro: 03-17-2010 Artículos: 6.163
      si ya lo sabias :D no hacia falta ni que te lo dijise, estoy seguro que cuando viste la mano pensaste ....ostias porque no meti aqui?

      pero como viste ayer en el entreno de makomar, le pasa a el tambien :D :D :D y aqui son 2$ el eran 200 $ :coolface:
    • karlosibz
      karlosibz
      Bronce
      Registro: 04-11-2009 Artículos: 9.128
      Opino igual, pero creo que se pueden hacer excepciones. La dejo abierta para que Txeremi se la mire y la comente en el entreno del lunes :)
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      Si apostando en el turn va a tirar una mano con 4 outs tienes un EV=3.5 BB

      Si te das check behind y eso va a hacer que te apueste en cualquier river tienes un EV=(34/38 * 4.5) - (4/38 * 1) = 4.02 - 0.1 = 3.92 BB

      Es decir, que en ese caso mejor el check behind para inducir farol.

      Si en lugar de 4 outs tiene solo 2 ó 3 entonces es tu EV es aun mejor.

      En cambio si solo te va a apostar en el river cuando pinche una de sus outs entonces es EV- darse check.
    • Txeremi
      Txeremi
      Black
      Registro: 08-07-2007 Artículos: 1.780
      Siempre que podamos sacar 3 calles de valor no debemos utilizar esta linea. Y aqui creo que esta claro que sí podemos ganarlo.

      A9 es demasiado fuerte como para darnos check. Bet turn y river por valor. Y si es semimaníaco y inducimos un farol mejor.
    • Txeremi
      Txeremi
      Black
      Registro: 08-07-2007 Artículos: 1.780
      original de adevesa
      Si apostando en el turn va a tirar una mano con 4 outs tienes un EV=3.5 BB

      Si te das check behind y eso va a hacer que te apueste en cualquier river tienes un EV=(34/38 * 4.5) - (4/38 * 1) = 4.02 - 0.1 = 3.92 BB

      Es decir, que en ese caso mejor el check behind para inducir farol.

      Si en lugar de 4 outs tiene solo 2 ó 3 entonces es tu EV es aun mejor.

      En cambio si solo te va a apostar en el river cuando pinche una de sus outs entonces es EV- darse check.
      Mas importante es el EV de que te pague dos veces con mano peor...y de que te juegue check/raise con un proyecto.
    • SPApoker
      SPApoker
      Bronce
      Registro: 06-23-2009 Artículos: 2.004
      OK ;)
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      original de Txeremi
      original de adevesa
      Si apostando en el turn va a tirar una mano con 4 outs tienes un EV=3.5 BB

      Si te das check behind y eso va a hacer que te apueste en cualquier river tienes un EV=(34/38 * 4.5) - (4/38 * 1) = 4.02 - 0.1 = 3.92 BB

      Es decir, que en ese caso mejor el check behind para inducir farol.

      Si en lugar de 4 outs tiene solo 2 ó 3 entonces es tu EV es aun mejor.

      En cambio si solo te va a apostar en el river cuando pinche una de sus outs entonces es EV- darse check.
      Mas importante es el EV de que te pague dos veces con mano peor...y de que te juegue check/raise con un proyecto.

      Eso esta claro, pero si estamos hablando de un tio que se tira si no tiene nada y que apuesta si mostramos debilidad ?
    • Txeremi
      Txeremi
      Black
      Registro: 08-07-2007 Artículos: 1.780
      Es que nadie se tira siempre que no tenga nada y nadie farolea siempre que mostremos debilidad.
      Y menos un semimaníaco

      Además no podemos reducir su rango a "aire" solo por haber hecho check/call.
      Si pudieras realmente asignarle un rango super débil, contra el que no podemos ganar 3 calles por valor, y que tirara la mayoria de ese rango en el turn, y si nos dieramos check, farolearia con la mayoria de sus combos OOOK....pero no es la situación ni A9 la mano.

      Hay demasiado valor y podemos sacar valor del turn y river de Ahigh, K high(maybe), y no podemos descartar algun 9x débil o pp pequeñas o que semifarolee ahora, o que pille proyecto de color ahora para pillar pareja en el river...