Necesito serios consejos

    • Navicias
      Navicias
      Bronce
      Registro: 09-19-2011 Artículos: 6
      Hola a todos! Es mi primer post, ya que apenas llevo 1 mes resgistrado en esta web, la cual me parece buenisima y la sigo diariamente. Me sabe bastante mal que sea éste en concretoel primero, pero lo creo necesario. Sere lo más sincero y explicito posible. Pido perdón de ante mano por loa extensión del post :)

      En primer lugar e de decir que soy un persona muy metódica y organizada, que intento jugar con cabeza y no me gusta nada el azar.

      Hace 2 años que juego al PK, pero simplemente jugaba por diversión entre amigos y se me daba bastante bien. Pasé a jugar partidas mas "altas" entre players habituales de la universidad y seguía creciendo como jugador. Este verano digamos que tenía un trabajo "flexible", era recepcionista y me e visto y analizado todos los videos de youtube de EPT, WSOOP, PCA... para intentar mejorar mi juego y empezar a tomarmelo enserio.

      Un día decidí ir al casino y jugar S&G (50+10€) y tras llegar a la meta que me propuse de 1.000€ de Bº en estos S&G en apenas 1 mes, me adentre en las mesas de cash. Solo juego jueves, viernes y sabados, y estos días solo puedo jugar 2,5/5. Entro con 300€ a la mesa y como anteriormente he mencionado, soy muy metodico y me ponia el tope de 300-400€ de Bº por sesión para levantarme de la mesa, siempre respetaba esta norma.

      En unas 3 semanas me puse en 2.700€ de Bº y tenía una actitud bastante obtimista acorde con mis resultados, nivel de juego y sobretodo imagen en la mesa. Tengo que aclarar que no me he leido ningun libro de PK, solo las estrategías de S&G y NL de nivel bronce de esta web.

      Pues bien, llevo 3 días muy nefastos, practicamente consecutivos.

      1º día iva unos 1000€ Bº y al ser una mesa facil decidi quedarme y aprobechar (me salte mi norma). Me revientan AA contra QJ y QQ contra 75 (preflop las 2), y A :club: Q :club: contra 9 :diamond: 8 :diamond: preflop hice call a un raise de 100, flop A :spade: Q :diamond: 4 :diamond: , me mete 50, hago raise 100, turn 4t, mete 50 hago raise 100, river 10d, hace check, meto 100, me mete su resto 215€, call y palmo. Salgo con -300€, no pasa nada y sinceramente pienso que he tenido mala suerte en estas 3 manos, aunque esta ultima la pude haber jugado mejor.

      2º día (antes de ayer), entro con 500€, mano A :diamond: K :diamond: y era Button, toda la mesa limpea, hago raise 25€, UTG me hace call, FLOP K :spade: 7 :spade: 5 :spade: , UTG check, yo meto 50 y me mete su resto 120, me lo pienso, hago call, turn X, river 8 :spade: , UTG llebaba At10d, palmo. En definitiva, salgo con -500€. Ya empeiezo a cuestionarme cosas...

      3º día (ayer) entro con 600€, mano J :diamond: 8 :club: todos limp, flop J :spade: 4 :spade: 4 :diamond: , todos check, meto 20€, me mete 80, es un jugador muy muy muy farolero, juega muchos proyectos, estoy un rato pensando, y le puse que iva a por el color, pago, turn 7 :diamond: , mete 60, su resto, hago call... yebaba 47, me funde....
      Unas cuantas manos de ese rollo, salgo con -600€, con calma, pero muy muy esceptico, extremadamente dubitativo, cuestinando mi juego, con falta de autoestima y cofianza.


      Siento aver escrito esta chapada, pero creia necesario explicar la situación tal y como ha sido. Si alguien le ha aburrido y me quiere matar por leerselo todo y que peinse que es un tontería le pido mis disculpas, pero la verdad es que necesito consejos y algo de "ayuda". No me gusta creer en las rachas, no me gusta el azar, y quisiera creer en la varianza a l/p, pero he bajado de 2700 a 1200 en 3 días y el tilt es inhevitable. Hoy ire al cash otra vez, mañana comentare este post.


      Todo consejo y ayuda sera bien recibida, muchas gracias!!
  • 20 respuestas
    • rokerto
      rokerto
      Bronce
      Registro: 11-17-2007 Artículos: 648
      Que es "Bº"?? buy in o BB?
    • Navicias
      Navicias
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      Registro: 09-19-2011 Artículos: 6
      Bº=Beneficio
    • chaparrito77
      chaparrito77
      Entrenador
      Entrenador
      Registro: 05-04-2009 Artículos: 3.063
      Si no te gusta el azar juega ajedrez, que ahi de azar nada, estrategia Pura.
      1ra mano muy debil su apuesta en el flop, y demasiado debil tu raise. claro esta comprando los diamantes, resube mas fuerte, tienes un bote de 300 y tiene que pagar 50 por su FD y en el turn lo mismo tiene un bote de 450 y tiene que pagar 50 le estas dando muy buenas odds.

      2da mano el tiene aire ya que no lleva la pica solo que te hayas equivocado que supongo que si. suponiendo esto, si toda la mesa limpea tu ROL es muy pequeño no se si juegas sh o fr si es sh por lo menos tienes 3 limpers por lo tanto deberias haber subido a 30-35, despues de eso tienes que pagar con TPTK vs un short. mala suerte

      3ra mano supongo tb que limpea toda la mesa, en realidad te ganan mil manos bet fold o inclusive ck y tratar de llegar al SD barato, no te puedes dejar la caja en un bote no subido con TK si kicker en un flop doblado con FD vs varios jugadores.

      Mi opinion, encontraras otras,

      Suerte en las mesas.

      PD no se como pudiste leer los articulos bronce si eres basico, pero bueno, a seguir estidiando. :sdrink
    • Inextremis
      Inextremis
      Bronce
      Registro: 10-04-2010 Artículos: 126
      Bueno.

      tu mismo lo dijiste en tu post... si juegas por intuicion y no has leido articulos de poker avanzado es normal que palmes, sobre todo si juegas en limites tan altos ( una locura meterte en semejantes niveles sin haber sido ganador en cash en niveles mas bajos).

      Basicamente lo que te ha comentado otro forero, no has apostado correctamente y eso se deriva de falta de experiencia.

      Ha sido un error jugar en limites tan altos sin tener los conceptos basicos bien afianzados sobre todo apostar por valor, controlar las pot odds y no donkear xDD.

      Empieza desde mas abajo y seguro iras progresando.
    • Navicias
      Navicias
      Bronce
      Registro: 09-19-2011 Artículos: 6
      Chaparrito 77, me he estudiado todos los articulos de S&G y cash de bronce porque un colega lo es y los he leido con su cuenta. En cuento a lo del azar, tampoco creo que es para que te pongas asi, queria decir que no soy un gambler.

      Inextremis, ¿donde menciono que juego por intuición? porque creo que no he dicho nada parecido, y sinceramete no lo hago.

      Encantado de escuchar mas consejos!
    • violeroclasico
      violeroclasico
      Bronce
      Registro: 02-28-2010 Artículos: 1.607
      Un consejo serio que te doy es que no hagas post tan largos por que me da fiaca leerlos! :coolface:
    • IraBa
      IraBa
      Bronce
      Registro: 05-24-2011 Artículos: 5.070
      No creo que los articulos de bronce esten destinados para jugar en vivo en los limites que juegas, como te pille un regular medianamente bueno te va a sangrar...

      consejos?? estudia mas, juega dentro de bank y al del 7 5 sacale una foto con el movil y ponle una notita..

      Gambling tambien es jugar fuera de bank, o tener la mentalidad de hoy compro mas porque ayer perdi, no saber retirarse a tiempo de una mesa (ganes o pierdas), etc...

      saludos
    • jhonsaider
      jhonsaider
      Bronce
      Registro: 02-24-2010 Artículos: 531
      a parte de todo lo que te han dicho los compañeros, añado que jugar cash en vivo conlleva que las malas rachas duren muchiiiiisimo mas, ya que juegas una escasa cantidad de manos, eso que te ha pasado a ti en dos dias nos pasa en online en 2 minutos, por lo tanto si una mala racha online puede durar unas 30-50k manos, tirando a la media, calcula cuanto tiempo puede durarte en vivo...

      yo te recomiendo paciencia y jugar limites mas bajos para tu bank
    • blank92
      blank92
      Bronce
      Registro: 03-31-2011 Artículos: 1.058
      Deja de jugar en ese nivel, no tienes bank ni de lejos.
    • chaparrito77
      chaparrito77
      Entrenador
      Entrenador
      Registro: 05-04-2009 Artículos: 3.063
      original de Navicias
      Chaparrito 77, me he estudiado todos los articulos de S&G y cash de bronce porque un colega lo es y los he leido con su cuenta. En cuento a lo del azar, tampoco creo que es para que te pongas asi, queria decir que no soy un gambler.

      Inextremis, ¿donde menciono que juego por intuición? porque creo que no he dicho nada parecido, y sinceramete no lo hago.

      Encantado de escuchar mas consejos!
      Aclaro no trate de ofender, ni molestar, ni hostigarte navicias (lo siento si sono asi) a lo que iba es que tienes que estar preparado (mentalmente) para jugar poker con este tipo de actos (mala suerte, azar, etc) en el corto plazo, unicamente. Ademas, si me tomo el tiempo para ponerte mi opinion, valida o no, de tus manos, es que me tome el tiempo para leer bien cada una, a pesar de la falta de informacion. Asi que no creo que la cosa vaya por el trolleo.


      Saludos
    • quesnay
      quesnay
      Bronce
      Registro: 10-12-2010 Artículos: 411
      original de violeroclasico
      Un consejo serio que te doy es que no hagas post tan largos por que me da fiaca leerlos! :coolface:
      +1 mode troll on :coolface: :coolface: :coolface:
    • quesnay
      quesnay
      Bronce
      Registro: 10-12-2010 Artículos: 411
      original de IraBa


      consejos?? estudia mas, juega dentro de bank y al del 7 5 sacale una foto con el movil y ponle una notita..



      saludos
      jajjajaaa :coolface: :coolface: :coolface: :coolface:
    • AndG90
      AndG90
      Bronce
      Registro: 11-18-2010 Artículos: 25
      Bueno la verdad que no soy para nada un gran experto del poker, lo tengo sencillamente como jobi y me dedico a jugar en NL2 y sit&go de entrada minima. Sin embargo creo que deberias tomarte una pausa en el juego.

      Tal como tu has dicho esta racha ha hecho que pierdas la cofianza, la seguridad y tu capacidad objetiva. Amigo estas en Tilt, y uno muy gordo. Seguramente mañana cuando te sientas en la mesa tu cabeza estara constantemente pensando en todo lo que has perdido estos ultimos tres dias y esa angustia creara una inseguridad en ti y en tu juego, no podras pensar con claridad. Te dejaras llevar por sentimientos en vez de por lo que dicen tus cartas y casi con seguridad que volveras a perder.

      Lo mejor que puedes hacer es dejar el poker por una temporada, escapar de sus garras, recordar que todo en esta vida no es el poker. Despues de esto podras volver a jugar al poker y ganar.

      De todo se aprende en esta vida y el poker es un gran maestro que enseña a uno mas de lo que uno cree, da grandes lecciones si aprendes de ellas creceras como jugador de poker y tambien como persona.

      Animo y Saludos AndG90
    • montty1980
      montty1980
      Bronce
      Registro: 05-12-2010 Artículos: 374
      creo que estas preucupado por esta mala racha,pero es que como te han dicho puede ser muy posible que bustees porque juegas muy muy fuera de bankroll.la verdad por las manos que has puesto algunas estan mal jugadas pero tus rivales aun las han jugado mucho peor ,excepto la de flop j44 que veo un claro fold te crujen un monton de manos,imaginate como es la varianza si con rivales tan weaks te funden,
      creo que claramente ese es tu mayor error no quieres que la suerte te influya y eso es parte de este juego,y como no crees en que eso influya decisivamente juegas fuera de bank pensando que tus conocimientos bastaran contra los rivales que estas jugando y realmente si no entiendes la varianza aun jugando bien mal lo llevas

      http://www.evplusplus.com/poker_tools/variance_simulator/

      mira pasate por aqui y haz tus pruebas ,imaginate ganando a 10bb 100 un muy buen winrate o lo que es lo mismo jugando cojonudo el simulador me marca que 3 de 10 veces estaras 400bb ABAJO y 2 breakeven en 1000 manos,no creo que jugando en vivo hagas esas manos en 2 o 3 dias,por eso lo que te ha pasado es normal a pesar de jugar cojonudo y la solucion es que o te pasas al online y echas mas volumen,aunque aqui ganar en niveles tan altos es mas chungo,o juegas con mejor bankroll manage. y estaras mas tranquilo en las rachas asi


      y estudiar estudiar y estudiar
    • montty1980
      montty1980
      Bronce
      Registro: 05-12-2010 Artículos: 374
      por cierto lo de ponerte un tope no te va a servir de nada,la varianza se va a producir con tope o sin el,solo salte si estas en tilt y no lo puedes controlar
    • Navicias
      Navicias
      Bronce
      Registro: 09-19-2011 Artículos: 6
      Muchas gracias por todos los consejos y opiniones, lo agradezco mucho! La putada es que me gusta mucho mas jugar en vivo que online y es el unico nivel de ciegas del casino X(

      Hoy he jugado, me he olvidado de todas las manos anteriores, e intentado analizar el juego y jugar con cabeza, he entrado con 300 y a las 6 horas he salido con 900, me voy algo mas optimista.

      Quiero empezar a leer buenos libros, espero comprarlos esta semana.

      Gracias de nuevo!
    • rafa234
      rafa234
      Bronce
      Registro: 05-31-2010 Artículos: 2.843
      jaja pero en que limites estás jugando ???? sabes que a partir de NL200 son unos putos makinas no? si no has jugado en limites inferiores te recomendaría empezar a jugar partidas de NL25-NL50 (25-50$) diós no sabes con quién te estás metiendo en esos limites,a demás no tienes banca para hacerlo, así que aplica una buena gestión del bankroll.

      A en el casino es muy diferente allí son unos paquetes de cuidado, no me extraña que te guste más jugar en el casino, el nivel de NL200 del casino de barcelona es inferior al de NL10 de pokerstars, incluso me atrevería a decir peor que NL5, es decir que són MALISIMOS.

      No te confundas por mucho que juegues en el casino con 200€ y ganes, cosa normal, no te creas suficientemente bueno como para meterte a jugar con 200€ en las salas online, porque allí te revientan.
    • Navicias
      Navicias
      Bronce
      Registro: 09-19-2011 Artículos: 6
      O me he explicado muy mal o nose... Toda la parrafada que he puesto, es de jugar en el CASINO, online lo he dejado, y tengo que retomarlo, mas que nada por falta de tiempo.

      Si jugase online nl 200 14-20 mesas, tendria bankroll de sobra como para jugar 2.5-5 live no? :)
    • francoianna
      francoianna
      Bronce
      Registro: 03-14-2008 Artículos: 550
      original de violeroclasico
      Un consejo serio que te doy es que no hagas post tan largos por que me da fiaca leerlos! :coolface:
      +1... de ultima escribite un libro :P
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