FR (Hasta NL25) std?

    • ares515
      ares515
      Bronce
      Registro: 09-30-2009 Artículos: 8.645
      estos son los datos del villano



      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.10(BB) Poker Stars
      SB ($7.89)
      BB ($10)
      Hero ($10)
      UTG+1 ($14.79)
      UTG+2 ($8.46)
      MP1 ($8.30)
      CO ($11.65)
      BTN ($4)

      Dealt to Hero 4:spade: 4:diamond:

      Hero raises to $0.40, fold, UTG+2 calls $0.40, fold, fold, fold, fold, fold

      FLOP ($0.95) 6:club: T:diamond: A:heart:

      Hero checks, UTG+2 checks

      TURN ($0.95) 6:club: T:diamond: A:heart: 4:heart:

      Hero bets $0.80, UTG+2 raises to $3, Hero raises to $9.60 (AI), UTG+2 calls $5.06 (AI)

      RIVER ($17.07) 6:club: T:diamond: A:heart: 4:heart: 9:spade:

      Hero shows 4:spade: 4:diamond:
      (Pre 19%, Flop 0.1%, Turn 2.3%)

      UTG+2 shows T:spade: T:club:
      (Pre 81%, Flop 99.9%, Turn 97.7%)

      UTG+2 wins $16.22
  • 14 respuestas
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      Yo meteria cbet en ese flop aunque el villano juegue muchos Ax. Luego en el turn es totalmente std, mala pata.
    • ares515
      ares515
      Bronce
      Registro: 09-30-2009 Artículos: 8.645
      y no se puede considerar con esos datos..(son pocas manos xddd ya lo se) el tirarnos por esa overbet en el turn?
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      Es pasivo pero tiene un rango muy amplio, la puede hacer con bastantes dobles que hay en su rango, y no hace overbet, te esta raiseando bastante std. Yo me veo commited con set.
    • WhydoULoose
      WhydoULoose
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      Registro: 02-15-2011 Artículos: 1.116
      Hola compañero

      Tienes que hacer cbet en ese flop por que las cartas que están en el entran muy bien en tu rango.

      En el turn al ligar set muchas veces vas a ir por delante, al menos la mayoría. Ahora, la forma para maximizar el valor es seguir apostando, pues como es un rival pasivo es arriesgado intentar un check raise por que el se puede dar ch behind. Una vez que te resube es un easy call.

      saludos
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      original de WhydoULoose
      Hola compañero

      Tienes que hacer cbet en ese flop por que las cartas que están en el entran muy bien en tu rango.

      En el turn al ligar set muchas veces vas a ir por delante, al menos la mayoría. Ahora, la forma para maximizar el valor es seguir apostando, pues como es un rival pasivo es arriesgado intentar un check raise por que el se puede dar ch behind. Una vez que te resube es un easy call.

      saludos
      Yeah! Fácil Cbet y committed turn.

      No hacer cbet ahí es un error bastante caro. Va a foldear muuuuuuucho más de lo que necesitás, creeme ;)
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      Otra cosa, ¿Qué ven en sus stats que los hace plantearse el fold?
    • V4LLe
      V4LLe
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      Registro: 05-07-2010 Artículos: 1.444
      Yo haria Cbet en el flop, el As entra en nuestro rango y es probable que el villano te resuba pensando eso, si lo hace facil fold, y te habrías ahorrado una caja, si cae el 4 en el turn es standar stackearnos ahí.

      Saludoos!
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      original de Crazybilbo
      Otra cosa, ¿Qué ven en sus stats que los hace plantearse el fold?
      Yo lo veo muy pasivo, no nos va a bluffear en el turn asi que lo pongo siempre en dobles+, da un poco de miedo por que tenemos muchos oversets, pero de cualquier modo como dije no foldeo ni loco.
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      Es algo pasivo, sí. Pero sobre todas las cosas es un fish. Es un 25/8, que va al showdown un 38%. No sobrestimen lo que dice el AF por sobre otras cosas. Es muuuy dificil ver un fish con AF alto, aunque bluffee algunas veces y resuba sus Top Pairs. Hace un tiempo escribí sobre esto, si les interesa lo busco.

      En este caso en particular, es imposible foldear. Miren, si le damos un super rango: AA,TT,66,ATs,ATo.
      O sea, todos los sets y AT. Tenemos 46% de equity y no podemos foldear.

      Y esto es siendo super pesimista. Y siendo bueno y dándole AA también. Y sin darle AK, algún FD, dobles peores como A6 o A4. Y NINGÚN bluff, cosa que es, prácticamente, una mentira. Nadie bluffea NUNCA.
      Pero igual, aún así. Con solo meter AT en su rango ya estamos committeds.

      Así que por favor, no se les pase por la cabeza foldear acá!

      Saludos,
      Manu.
    • Z0R1T0
      Z0R1T0
      Bronce
      Registro: 04-18-2010 Artículos: 1.196
      ¿Te han metido muchos bad beats los fishies últimamente?

      No se foldean sets contra fishes.. y menos en un board con un A, para ellos top pair son las nuts.
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      Tienes razon crazy, si tienes a mano el articulo que dices pasalo que a mi me interesa.
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      original de Crazybilbo
      Hola!

      El AF como dice kida es (bet+raise)/call. Esto quiere decir que el AF nos dice cuántas veces el villano hace bet (o raise) por cada una que hace call.

      Un villano con AF alto significará que le gusta apostar más que pagar, y un villano con AF bajo significará que le gusta pagar más que apostar.

      AF 4+ es un villano agresivo.
      AF 2-3 es más o menos lo std.
      AF 0-2 es un villano pasivo.

      Hay que tener cuidado y no confundir esta información con que el villano hace muchos o pocos bluffs, no tiene nada que ver.

      Por ejemplo, un villano que juega 8/7 normalmente tendrá un AF alto y será muy agresivo. Esto no quiere decir que apueste con aire o haga muchos bluffs, simplemente, al tener un rango tan chico postflop casi siempre tendrá algo bueno y casi siempre lo apostará. Cuando no tenga nada, va a foldear y simplemente no está pagando, entonces su AF no cambia.

      Un caso extremo sería un villano que postflop juegue solo las nuts. Todo lo demás lo check/foldea y nunca paga. Cuando tiene las nuts apuesta las 3 calles. Entonces ese villano tendría AF inf, pero sin embargo nunca bluffeará.

      Por el otro lado, tampoco pensar que porque un fish tiene AF de 1.3 si nos apuesta es que tiene algo fuerte. Me ha tocado evaluar manos donde el villano es un fish 83/14 y tiene un AF bajo tipo 1.3. Mucha gente cometía el error de pensar que como es pasivo su subida en el flop representaba dobles o más. Sin embargo, el villano, al estar jugando un 83% de las manos, la graaan mayoría de las veces va a tener aire o segundas o terceras parejas, con las que no puede apostar. Aunque el villano esté subiendo en el flop con top pairs, segundas parejas y algunos draws, su AF se mantendrá bajo porque son taaantas las veces que tiene tercera pareja o gutshots o lo que sea y paga, que eso hace que baje su AF.

      Por otro lado está el Agg%. Este es parecido al AF solo que toma en cuenta el % de fold. Esto quiere decir que, en el caso del villano de AF inf porque solo jugaba las nuts, el Agg% lo tendrá muuuuy bajo.
      Básicamente es, ¿Con qué frecuencia el villano apuesta? Este dato es mucho más fiable en ese sentido, un villano con Agg% de 85% significará que apuesta siempre con cualquier mano que tenga, y un villano con agg% 10% que no apuesta casi nunca.
      Para hacer una mejor lectura, lo mejor que podemos hacer es combinar ambas stats y tratar de sacar una conclusión sobre el estilo de juego del villano y su rango. Si tenemos suficientes manos, ver su AF por calles y su Agg% por calles será aún mejor.

      Perdón por el tocho, espero haber ayudado.
      Saludos,
      Manu.
      Tiene algunas cosas que no van al caso, pero por ahí dice eso de los fishes y su AF. Ojo, es algo que escribí yo, tomenlo como de quien viene. Nunca un shark se paso a decir si comparte o no con mi punto de vista.
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      original de WhydoULoose
      Hola compañero

      Tienes que hacer cbet en ese flop por que las cartas que están en el entran muy bien en tu rango.

      En el turn al ligar set muchas veces vas a ir por delante, al menos la mayoría. Ahora, la forma para maximizar el valor es seguir apostando, pues como es un rival pasivo es arriesgado intentar un check raise por que el se puede dar ch behind. Una vez que te resube es un easy call.

      saludos
      +1

      Poco que agregar, es cierto que ese raise turn suele ser por valor pero con el set tenemos que terminar la mano alli, la probabilidad de que lelve over set y mas dandose CbBh flop es muy pequeña...

      Buen articulo el de Manu, ya lo habia leido por el foro si no mal recuerdo...
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      Gracias por pasar el articulo. La verdad es que en otra mano hace meses salio este mismo tema y desde entonces tengo ambos stats en el hud jaja, lo he estado comentando ultimament, vaya casualidad xD .