Calculo de equity de "backdoors"

    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      Bueno, puse asi xq realmente no sabia como llamarlo xD ..jajajajaja..

      Ej:

      Hero A :spade: K :spade:

      Flop -> 3 :spade: 7 :heart: T :diamond:

      Como calculo que equity me agrega el backdoor flush?

      Otro ej:

      Hero A :diamond: T :spade:

      Flop -> 9 :diamond: 8 :diamond: A :heart:

      Como calculo la equity q me agrega el backdoor flush y el backdoor de la escalera?

      Saludos!
  • 17 respuestas
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      Creo q es 4 o 5% cada backdoor.
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      Putita...


      :coolface:
    • prugo
      prugo
      Bronce
      Registro: 03-27-2010 Artículos: 1.085
      Suited:



      Offsuit:



      Qué difícil es usar el equilator...

      Como ves, el backdoor flush te da un 4,3% más de equity.

      Y bueno, en ese caso, la probabilidad de que te caiga tu escalera es la de que en el turn caiga Q ó J (8 outs) y en el river la que no cayó en el turn (4 outs al river).

      Quedan 52-2(tus cartas)-3(flop)=47 cartas.

      P(Q/J turn)=8/47=17,0212766%
      P(Q/J river)=4/46=8,69565217%

      Probabilidad de coger escalera (que sucedan las dos cosas)=P(Q/J turn)*P(Q/J river)=1,48011101% Esta es la equity extra que te da la escalera runner runner
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      Ty prugo..y se usar el equilator, no era necesaria la ironia en la respuesta, para eso prefiero que ni respondas..preguntaba para poder calcularlo en las mesas..
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      original de pirincho22
      Ty prugo..y se usar el equilator, no era necesaria la ironia en la respuesta, para eso prefiero que ni respondas..preguntaba para poder calcularlo en las mesas..
      Tienes que hacer un simple cálculo. Primero miras la probabilidad de que salga una carta del palo que tú quieres, es decir, 10 cartas x 2.1% de cada una = 21% y luego la probabilidad de que vuelva a salir otra, es decir, 9 cartas x 2,1% de cada una = 18.9%. Cuando hayas hecho esto tienes que calcular cuál es el 18.9% del 21%, es decir, 21% x 0.189 = 4%.

      De todos modos, no necestitas calcularlo en las mesas ya que el resultado siempre es el mismo. Un Backdoor Flush siempre te añade un 4% de equity si no conocemos las cartas del rival.
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      original de prugo
      Suited:



      Offsuit:



      Qué difícil es usar el equilator...

      Como ves, el backdoor flush te da un 4,3% más de equity.

      Y bueno, en ese caso, la probabilidad de que te caiga tu escalera es la de que en el turn caiga Q ó J (8 outs) y en el river la que no cayó en el turn (4 outs al river).

      Quedan 52-2(tus cartas)-3(flop)=47 cartas.

      P(Q/J turn)=8/47=17,0212766%
      P(Q/J river)=4/46=8,69565217%

      Probabilidad de coger escalera (que sucedan las dos cosas)=P(Q/J turn)*P(Q/J river)=1,48011101% Esta es la equity extra que te da la escalera runner runner
      Lo que has puesto es totalmente erróneo. Los cálculos que haces con el equilator suponen que el rival no tiene ninguno de nuestros outs y eso es algo que no sabemos.
    • DeluxeSamy
      DeluxeSamy
      Bronce
      Registro: 09-02-2011 Artículos: 1.852
      1 out más.

      Samy
    • prugo
      prugo
      Bronce
      Registro: 03-27-2010 Artículos: 1.085
      original de Skunkor
      original de prugo
      Suited:



      Offsuit:



      Qué difícil es usar el equilator...

      Como ves, el backdoor flush te da un 4,3% más de equity.

      Y bueno, en ese caso, la probabilidad de que te caiga tu escalera es la de que en el turn caiga Q ó J (8 outs) y en el river la que no cayó en el turn (4 outs al river).

      Quedan 52-2(tus cartas)-3(flop)=47 cartas.

      P(Q/J turn)=8/47=17,0212766%
      P(Q/J river)=4/46=8,69565217%

      Probabilidad de coger escalera (que sucedan las dos cosas)=P(Q/J turn)*P(Q/J river)=1,48011101% Esta es la equity extra que te da la escalera runner runner
      Lo que has puesto es totalmente erróneo. Los cálculos que haces con el equilator suponen que el rival no tiene ninguno de nuestros outs y eso es algo que no sabemos.
      ???

      @Skunkor
      El cálculo del equilator era nada más para comprobar la diferencia de equity entre tener el backdoor de color y no, nada de escaleras.

      Y obviamente he supuesto que el rival no tiene ni Q ni J para simplificar cálculos, o acaso cuando juegas conoces la mano de tu rival?

      @Pirincho
      Si quieres saber la equity extra que tienes con un proyecto de escalera runner-runner no hay otra forma que echar cuentas o usar el equilator, en las mesas no te vas a poner a calcular nada, tienes que tenerlo "preprocesado"

      @Samy
      Así haciendo cálculos mentalmente... sería algo más de 1 out, no?
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      original de DeluxeSamy
      1 out más.

      Samy
      Joya..tanto para el backdoor flush como el backdoor de escalera samy?

      Gracias a todos por las respuestas
    • DeluxeSamy
      DeluxeSamy
      Bronce
      Registro: 09-02-2011 Artículos: 1.852
      original de pirincho22
      original de DeluxeSamy
      1 out más.

      Samy
      Joya..tanto para el backdoor flush como el backdoor de escalera samy?

      Gracias a todos por las respuestas
      @Pirincho: cambia tan tan poquito que es lo más aproximado.

      1 out = ~4% del flop al river.

      Samy
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      original de DeluxeSamy
      original de pirincho22
      original de DeluxeSamy
      1 out más.

      Samy
      Joya..tanto para el backdoor flush como el backdoor de escalera samy?

      Gracias a todos por las respuestas
      @Pirincho: cambia tan tan poquito que es lo más aproximado.

      1 out = ~4% del flop al river.

      Samy
      Okas!!muchas gracias samy!
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      Y a mi no me agradeces? fui el primero q dijo 4 5%!!!

      ahora ya no te insulto :coolface:


      porq estas entre mis piernas... lengueteando


      :coolface: =P
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      original de yomatiyo
      Y a mi no me agradeces? fui el primero q dijo 4 5%!!!

      ahora ya no te insulto :coolface:


      porq estas entre mis piernas... lengueteando


      :coolface: =P
      [quote][i]original de pirincho22[/I]
      original de DeluxeSamy 1 out más.
      Samy

      Joya..tanto para el backdoor flush como el backdoor de escalera samy?
      Gracias a todos por las respuestas[/quote]2do spoiler:
      lengueteando esa conchita?neee, ta peluda y con quesito..:coolface:
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      original de prugo
      @Skunkor
      El cálculo del equilator era nada más para comprobar la diferencia de equity entre tener el backdoor de color y no, nada de escaleras.

      Y obviamente he supuesto que el rival no tiene ni Q ni J para simplificar cálculos, o acaso cuando juegas conoces la mano de tu rival?
      No hablo de la escalera sino de que das por sentado que el villano no le quita ningún out del color. No es lo mismo tener 10 outs sobre 47 cartas desconocidas que tenerlos sobre 45 cartas desconocidas.
    • prugo
      prugo
      Bronce
      Registro: 03-27-2010 Artículos: 1.085
      Ok, bueno, quizás te puedas quitar algo así como medio out , teniendo en cuenta las veces que lleva una pica :]
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      Os recomiendo este articulo:

      Líneas estándares: las bases teóricas de los proyectos backdoor

      http://es.pokerstrategy.com/strategy/fixed-limit/1245/1/
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.637
      tmb habria q tener en cuenta q sueln tener muchas implicitas mas q los proyectos directos en el flop... ya q cuando ligamos est´´a mas "escondida" nuestra mano.